Re: Petit tour du propriétaire..... :)

N'ayez pas peur, passez nous dire un petit bonjour, faites-vous connaître !
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Syd
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Re: Petit tour du propriétaire..... :)

Message par Syd »

Bienvenue Sormiou
Sormiou a écrit :Déjà je vous trouve tous assez jeunes. Certainement beaucoup d'entre vous on eu peu de relations sexuelles
Qu'appelles-tu "assez jeunes" ? D'après un sondage fait l'an dernier sur le forum, nous sommes assez bien répartis (la moitié des membres ont de 30 à 50-60 ans).
Sormiou a écrit :L'absence de désir serait dans cette hypothèse un rejet du non contrôle de soi dans une circonstance dans laquelle ou l'on devrait a priori se laisser un peu aller, se laisser le plus aller ou un rejet du regard de l'autre sur soi.
Les personnes ayant des problèmes avec le regard de l'autre sur soi sont très nombreuses, nous devrions être beaucoup plus nombreux, alors...
Sormiou a écrit :Ensuite l'asexualité n'est pas forcément à mon avis un état définitif.
Chacun pense ce qu'il veut. Mais l'état est définitif pour beaucoup d'entre nous.
Sormiou a écrit :Ensuite il ne faut pas confondre asexualité et virginité. J'ai l'impression que certains confondent les deux termes.
Je n'ai rien vu de tel... :shock:
Sormiou a écrit : Je sais que ce que je vais dire ne va pas plaire à tout le monde, mais le comportement moutonnier qui consiste à aller beugler partout : " je suis asexuel, je suis asexuel, je suis asexuel " je trouve cela un peu con....
Je suis d'accord mais pourquoi nous dire ça ? Tu as vu des gens beugler partout "je suis asexuel" ? Ce serait utile pourtant pour se faire connaître, et ça aiderait tant d'asexuels à sortir du placard... Car si nous avons un comportement moutonnier, c'est bien pour rester planqué dans le placard en question, et je n'ai pas fait exception hélas... :?
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Re: Petit tour du propriétaire..... :)

Message par Jullianna »

Syd a écrit :
Sormiou a écrit : Je sais que ce que je vais dire ne va pas plaire à tout le monde, mais le comportement moutonnier qui consiste à aller beugler partout : " je suis asexuel, je suis asexuel, je suis asexuel " je trouve cela un peu con....
Je suis d'accord mais pourquoi nous dire ça ? Tu as vu des gens beugler partout "je suis asexuel" ? Ce serait utile pourtant pour se faire connaître, et ça aiderait tant d'asexuels à sortir du placard... Car si nous avons un comportement moutonnier, c'est bien pour rester planqué dans le placard en question, et je n'ai pas fait exception hélas... :?
Bienvenu Sormiou

et j'ajouterai , moi .. non plus , je ne fais pas exception , même si j'en ai parlé à des personnes très proches de moi ... mais sans le "beugler" à la cantonnade :wink:
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Message par Jullianna »

Sormiou a écrit : Bon oui c'est vrai mon post est un peu violent je trouve mais bon...
oui , mais bon ... :shock:
Sormiou a écrit :
J'ai du mal à comprendre le fait de faire des démarches pour créer encore une catégorie supplémentaire il y a les homo les hétéros les bi et les a.

Moi cette classification ne m'intéresse pas trop et je ne vois pas trop l'intérêt d'aller " militer " et distribuer des tracts.

Quel est l'intérêt ? A part de dire oui nous ne sommes pas comme les autres....

Cela en rassure certains mais quant à moi je ne vois pas trop ce que cela peut m'apporter parce qu'à vrai dire je sais ce que je suis et je sais aussi que je n'ai pas besoin de ce genre d étiquetage dans ma vie. Je suis un homme libre.... ;).
exactement , cela apporte un réconfort à certain(e)s ...
tant mieux , si tu n'as pas besoin de cela... comme tu dis , mais bon , tu n'es pas tout seul ... non plus

et comme tu es un homme libre .. eh bien , laisse-les autres à leur liberté ...

Pourquoi être "violent" ? Je respecte ton point de vue ... mais là , vois-tu , c'est moi qui ne comprend pas cette virulence à l'égard du forum et de l'asexualité en général ...
Aurais-tu peur que cela se sache trop et qu'autour de toi , on finisse par faire le rapprochement avec toi ... ??
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Message par Syd »

Sormiou a écrit :Quel est l'intérêt ? A part de dire oui nous ne sommes pas comme les autres....
Ta réaction est très commune, j'ai lu ce genre de propos des tas de fois.
L'intérêt ? Faire connaître l'asexualité aux asexuels qui s'ignorent et qui se torturent à se demander pourquoi ils ne sont pas comme les autres. Et ainsi, rompre l'isolement car les A s'imaginent bien souvent être seuls à ressentir ce qu'ils ressentent (la société encourage généreusement à avoir cet état d'esprit).
Ensuite, expliquer notre réalité pour éviter les réactions de rejet, mais ça c'est pas gagné.
Sormiou a écrit :je dis que je pense que cela a peut être un rapport avec l image de soi et au rapport à l'autre en général, le sexe étant un état extrème du rapport à l'autre
Comme beaucoup, tu confonds sexe et intimité. Le rapport à l'autre, le regard, etc, c'est du ressort de l'intimité, pas forcément du sexe. On peut avoir l'un sans l'autre, et vice-versa. La peur de l'intimité est répandue chez beaucoup de sexuels, cela ne les empêche pas de pratiquer. Nous, nous recherchons de l'intimité sans sexe, ce que les sexuels n'arrivent pas à concevoir.
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Re: Petit tour du propriétaire..... :)

Message par melancolie »

Sormiou a écrit : Ce que je dis c est que cela n'est pas automatique, je dis juste que c'est un point qui peut être commun à beaucoup d entre nous. Mais dans les gens qui ont des problèmes avec des autres il peut très bien y avoir des manifestations de cette difficulté du rapport à l'autre dans d autres domaines. Certains se lacheront peut être sur le sexe ou d autres choses alors que nous... :)
Oui, justement, si l'asexualité n'était qu'une difficulté relationnelle, pourquoi tant de sexuels qui ont des difficultés à ce niveau continuent à pratiquer et à eprouver des atirances mais se refugient dans le jeu, l'alcool ou autes dependances.
Si on regarde la population asexuelle, celle-ci n'a pas plus de difficultés que d'autres dans les relations humaines ; le sens et le désir de l'amitié, du partage, de l'intimité sont souvent évoqués mais celà ne passe simplement pas par le sexe.
Quant à la revendication, plus que celle d'etre asexuelle, je souhaite simplement mener ma vie comme je l'entends, librement, sans qu'on me regarde comme une extraterrestre parceque je suis une extrasexuelle :wink: mais j'en parle peu surtout que j'ai été étiquetée "sexuelle" auparavant et je ne supporte pas plus une etiquette que l'autre.
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Re: Petit tour du propriétaire..... :)

Message par Syd »

Sormiou a écrit :Être asexuel ne se limite pas à n'avoir pas de sexualité....
Surtout qu'être asexuel ne signifie pas "ne pas avoir de sexualité", nombreux étant les A avec sexualité.
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Message par Syd »

Pas forcément si on inclue ceux qui se masturbent (car il me semble que pratiquer la masturbation signifie avoir une sexualité, non ?).
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Message par Gianni »

Syd a écrit :Pas forcément si on inclue ceux qui se masturbent (car il me semble que pratiquer la masturbation signifie avoir une sexualité, non ?).
Est-ce pour cela que sur l'Aven anglophone, on demandait de ne pas répondre à cette question de masturbation ?
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Message par Naibed »

Bonjour Sormiou

Merci d'avoir fait par de ton questionnement : c'est une réflexion intéressante, et je te confirme que les conclusions que tu tires, même si elles sont dérangeantes pour certains, sont globalement exactes.

Oui il faut avoir une très bonne image de soi et se sentir bien dans ses basquets, pour pouvoir aller vers l'autre en pleine confiance, et accepter de partager avec lui son moi le plus intime. Et, outre une grande complicité et une grande connivence, tant physique que spirituelle, il faut pouvoir avoir une confiance totale dans son partenaire pour oser se laisser aller à fond, et se donner totalement à Lui et connaître des relations sexuelles réellement harmonieuses et épanouissantes.
Mais alors, le désir est comme une vague qui nous porte, puis nous submerge, puis nous soulève de plus en plus haut ! c'est ... Géant ! On marche sur l'eau ! :P

Mais bien rares sont donc les relations sexuelles qui atteignent de tels sommets. "Vite fait, pas trop mal fait" serait plutôt la règle.

Voire : "Vite fait, mal fait" ! Parce qu'on ne dialogue assez, pas assez bien, parce qu'on ne prend pas la peine de chercher à bien se comprendre et qu'on salope les préliminaires. Parce qu'on veut faire comme dans les films pornos (comme si la vraie sexualité avait quelque chose à voir avec la gymnastique mécanique et les ahanements un peu débiles et forcé de ces films débiles). Parce qu'on ne s'entend pas, ou mal. Parce qu'on est mal assortis. Parce qu'on n'arrive pas à se débarrasser d'un fatras de complexes, de frustrations, et d’autres choses qui nous pourrissent la vie. Voire hélas, parce que l'un, l'homme le plus souvent, cherche à avoir barre sur l'autre, à le posséder, à lui imposer sa loi... Alors, ça finit par le mépris et le rejet de l'autre, par la violence, ou la fuite.

Bref, même chez les "S", beaucoup sont loin, voire très loin du compte en matière de relations sexuelles harmonieuses, voire même tout simplement ...satisfaisantes.

Mais pour revenir sur le sujet : Oui, je suis persuadée que l'asexualité de beaucoup de "A", quand elle est une souffrance, va souvent de pair avec une image de soi plutôt dégradée et avec un rapport à l'autre qui est difficile, la timidité et le manque de confiance en soi aidant. C'est aussi le cas de ceux et celles qui s'enferrent dans une masturbation permanente, qui est aussi une forme de fuite devant le rapport à l'autre.

Cependant, il ne faut pas non plus généraliser. Parce que, d'une part, les problèmes relationnels existent, on l'a vu chez les "S". Et ensuite, parce que l'asexualité n'est pas nécessairement problématique : il y a des A, comme Sid, qui sont réellement indifférents à toute sexualité, et qui s'en portent très bien. Ou d'autres qui ont trouvé leur équilibre dans d'autres formes de relations.
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Message par Syd »

Gianni a écrit :Est-ce pour cela que sur l'Aven anglophone, on demandait de ne pas répondre à cette question de masturbation ?
Non, c'est parce que la masturbation est une pratique, contrairement à l'asexualité. Les gens ont tendance à confondre pratique et orientation, ce qui n'aide pas.
Sormiou a écrit :savoir si certains types de problèmes relationnels ne sont pas à la source de l'asexualité
En suivant ton raisonnement, la bisexualité pourrait s'expliquer par l'absence totale de problèmes relationnels avec quiconque.
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Message par Naibed »

Sid a écrit :
Sormiou a écrit :savoir si certains types de problèmes relationnels ne sont pas à la source de l'asexualité
En suivant ton raisonnement, la bisexualité pourrait s'expliquer par l'absence totale de problèmes relationnels avec quiconque.
Hem ! ...en parlant de « raisonnement » !

Et alors, Sid ? ...on a des problèmes avec la logique élémentaire ??
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Message par melancolie »

Naibed a écrit : Mais pour revenir sur le sujet : Oui, je suis persuadée que l'asexualité de beaucoup de "A", quand elle est une souffrance, va souvent de pair avec une image de soi plutôt dégradée et avec un rapport à l'autre qui est difficile, la timidité et le manque de confiance en soi aidant. C'est aussi le cas de ceux et celles qui s'enferrent dans une masturbation permanente, qui est aussi une forme de fuite devant le rapport à l'autre.

Cependant, il ne faut pas non plus généraliser. Parce que, d'une part, les problèmes relationnels existent, on l'a vu chez les "S". Et ensuite, parce que l'asexualité n'est pas nécessairement problématique : il y a des A, comme Sid, qui sont réellement indifférents à toute sexualité, et qui s'en portent très bien. Ou d'autres qui ont trouvé leur équilibre dans d'autres formes de relations.
Sormiou,
Je me suis peut-être exprimée de façon maladroite, mais je voulais simplement dire qu'il y a autant de diversités et de problèmes chez les sexuels que les asexuels, la sexualité ou l'asexualité n'etant qu'une partie de l'identité de chacun.
J'ai été sexuelle, ai connu l'orgasme et même une fois une extase indicible, après mon désir s'est émoussé et quand j'ai continué à pratiquer, j'avais l'impression d'être une actrice d'un mauvais film, je ne me sentais pas à ma place puis à un moment j'ai decidé d'arréter cette mascarade et aujourd'hui je me sens beaucoup mieux dans ma peau sans sexualité même onaniste.
Je ne connais aucun être humain exempts de problèmes relationnels : communication, difficulté à se positionner, à faire des compromis... etc.
Naibed resume bien la complexité de la question ; effectivement l'asexualité mal vécue peut être une facette d'un malaise et d'une peur de l'autre qui a pour consequence l'isolement, l'evitement des rapports sociaux dont sexuels.
Mais quand elle est bien vécue et assumée, elle peut être au contraire source d'epanouissement et rendre plus juste les rapports humains : s'accepter comme on est sans forcement le "revendiquer" mais se faire accepter comme tel facilite des échanges sociaux enrichissants car authentiques.
Je pensai : "Pourquoi est-ce que quelqu'un ne fait pas quelquechose pour cela ?"
Et alors, je réalisai que j'étais quelqu'un.
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