Avortement

[Clément]

Maginot c'était la ligne de défense censée empêcher les allemands d'entrer en France

Ah c'est ça que ça ne m'était pas étranger sinon Ogino ca ne me disait rien

[Nastasia]

sinon Ogino ca ne me disait rien

c'est normal que ça ne te dise rien, c'était un gynécologue


mais tu aurais pu éventuellement en entendre parler en cours de biologie au lycée

[galaad]

faudrais encore qu'il ai eut l'audace d'écouter les cours xD

[willemina]

Khyme tu n'es pas seule!!
Seul bémol l'avortement

[Khyme]

ogino avait élaboré une méthode contraceptive liée à l'ovulation... or celle-ci varie énormément chez les femmes ainsi que la durée d'un cycle complet, donc dire "des règles à 6 jours" (par exemple) a provoqué énormément de grossesses indésirées...

Merci Willemina, mais tu refuses l'avortement pour les mêmes raisons que moi ou bien aussi que "la vie c'est sacré c'est jésus qui l'a dit" ?

[avocette]

On peut ne pas être d'accord avec l'avortement sans être forcément catho, ou chrétien, et tu en es un exemple.
Nombreux sont ceux qui savent que l'avortement est loin d'être un acte anodin pour les femmes qui doivent en passer par là... y compris sur le plan psychologique, parce qu'enlever la vie qui est en soi n'est pas une solution simple à mettre en œuvre, même si cette vie n'est qu'à un stade "larvaire".
Donc, les femmes qui choisissent l'avortement ne le font jamais de gaité de cœur, et les conséquences sont loin d'être toujours simples. Il n'y a pas que des questions religieuses qui entrent en compte.
Je précise que je ne suis pas pour l'avortement, mais que parfois, quand la situation est trop difficile, il vaut mieux être auprès de celle qui prend cette décision que de juger, voire, pire, condamner.
Et je suis catho (pour ceux qui ne le savaient pas encore, désolée)

[Clément]

Pas besoin d'être catholique pour refuser l'avortement.... Surtout que ça a été demontré que le phoetus etait considéré comme être vivant et conscient...Donc c'est limite un meurtre...Mais bon je suis conscient que certaines personnes ne se sentent pas prêtes à assumer les responsabilités de parents ou même abandonner les êtres à qui ils ont donné la vie...C'est pour cela que l'avortement est un sujet epineux,autant pour les parents que pour le phoetus....

[willemina]

ogino avait élaboré une méthode contraceptive liée à l'ovulation... or celle-ci varie énormément chez les femmes ainsi que la durée d'un cycle complet, donc dire "des règles à 6 jours" (par exemple) a provoqué énormément de grossesses indésirées...

Merci Willemina, mais tu refuses l'avortement pour les mêmes raisons que moi ou bien aussi que "la vie c'est sacré c'est jésus qui l'a dit" ?

En effet Khyme je pense que la vie est sacrée, tout en étant agnostique. J'ai trouvé que tes "raisons" n'étaient pas très pertinentes, je pense que la majorité des femmes ont conscience de la gravité de l'avortement.

Pas besoin d'être catholique pour refuser l'avortement.... Surtout que ça a été demontré que le phoetus etait considéré comme être vivant et conscient...Donc c'est limite un meurtre...Mais bon je suis conscient que certaines personnes ne se sentent pas prêtes à assumer les responsabilités de parents ou même abandonner les êtres à qui ils ont donné la vie...C'est pour cela que l'avortement est un sujet epineux,autant pour les parents que pour le phoetus....

Faire l'amour, quoi qu'on en dise aujourd'hui n'est pas un acte anodin et le risque zéro est rare, donc assumer l'abandon de son bébé ce n'est pas cher payé.

"Je précise que je ne suis pas pour l'avortement, mais que parfois, quand la situation est trop difficile, il vaut mieux être auprès de celle qui prend cette décision que de juger, voire, pire, condamner.
Et je suis catho (pour ceux qui ne le savaient pas encore, désolée)"

Je ne soutiendrais pas une femme qui a avorté mais je ne la condamnerais pas non plus.

[Khyme]

Willemina, il est dramatique pour une femme d'avorter bien sûr, juste que c'est pas sur le moment qu'elle y pense, mais après. Et c'est ce que je reproche, que les gens sont incapables d'être responsables dans le domaine sexuel c'est tout, c'est devenu quelque chose de très léger car on se fie inconsciemment à des contraceptifs pas fiables à 100% à faveur de quelque chose qui n'a pas de sens. J'ai pas eu l'impression de dire le contraire, sauf quand j'ai écrit

Les gens sont irresponsables sous l'effet de leurs pulsions animales et songent "boarf, y'a la pilule du lendemain" (j'en connais des comme ça du moins) ou bien dans le pire des cas l'avortement.

car oui malheureusement beaucoup de gens ont recours à la pilule du lendemain car elles n'y pensent pas sur le moment, mais le lendemain matin au réveil "tiens oups je suis peut être enceinte!" et bien sûr que personne n'a envie d'avorter donc pouf pilule. Mais il faut croire que malgré tout ça ne fait pas réfléchir tout le monde, 1/3 des avortements étant des avortements multiples au canada par exemple (je viens de chercher sur internet et ça a d'ailleurs l'air d'être un gros problème du canada)

par contre la sacralisation de la vie, non franchement, le monde tourne bien sans vie humaine, et j'ai jamais vu d'argument non religieux soutenant cela, mais je suis tout ouïe si tu en as à proposer!

[galaad]

Et c'est ce que je reproche, que les gens sont incapables d'être responsables dans le domaine sexuel c'est tout

Si seulement c'étais que dans ce domaine...
Ils sont aussi irresponssable pour l'éducation, la gestion de budget, le respect d'autrui, le respect des horraire (je sais ça rejoin autrui mais c'est exprès). Voire même tous leurs actes.

Et après on me demande d'être responssable Parlez-en à d'autres xD

[Khyme]

oui, mais dans ce domaine, la société leur a tendu des perches

qu'ils ont prises bien sûr !

[vacuité]

oui, mais dans ce domaine, la société leur a tendu des perches

+ 1
Ce n'est plus à prouver..

[willemina]

Euh oui en fait Khyme je ne comprends pas bien ton argument pour être contre l'avortement....
Il est évident qu'il ne faut pas que ça remplace la contraception, mais si tu ne défends pas la vie pourquoi être contre?

"par contre la sacralisation de la vie, non franchement, le monde tourne bien sans vie humaine, et j'ai jamais vu d'argument non religieux soutenant cela, mais je suis tout ouïe si tu en as à proposer!"

Je suis non relgieuse, pas non croyante. La vie fait partie des choses auxquelles je crois. Il me semble d'ailleurs comme des milliards d'Hommes sur terre.
Sinon pourquoi supporter les souffrances qu'elle nous fait endurer?
Je ne parle pas seulement de vie humaine, l'homocentrisme fait partie de ce que je reproche aux religions organisées.

[skovyk]

Un foetus est petit être vivant, soit, maintenant ce n'est pas un être vivant développé doté d'un cerveau lui permettant de penser et même de comprendre ce qui lui arrive. Il peut souffrir, c'est logique, mais un avortement est indolore (enfin je crois...).

Scientifiquement, le petit foetus a moins conscience de ce qui lui arrive que lorsqu'on tue un animal d'élevage pour le manger.
Si l'on parle de supprimer la vie c'est le même débat qui se pose lorsqu'on supprime une bestiole pour la bouffer.

Maintenant il s'agit de la vie d'un futur humain... C'est un autre débat.
J'aurais tendance à y être opposé par principe mais je crois qu'on n'a absolument pas le droit d'imposer sa vision des choses à autrui.
Si une femme souhaite avorter, c'est à elle qu'en revient la décision et ses douloureuses conséquences. C'est déjà assez difficile comme ça, je ne vois pas en quoi l'on pourrait imposer à quelqu'un de garder un embryon sous prétexte que c'est un être vivant. La loi limite la possibilité d'avorter à une période restrictive au delà de laquelle on considère que le foetus commence à se former et à s'apparenter véritablement à un être humain. C'est pas trop mal fait et raisonnable, il y a des gens qui ont lutté pour ça, ils avaient leurs raisons, libre à chacun de disposer de son corps et là c'est quand même justement le sujet.

[Kenji]

waaahoouu ,je suis d'accord avec sko...qu'est-ce-qui m'arrive??? (un gros +1 de A à Z)