religion:l horreur?

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le-penseur
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Re: religion:l horreur?

Message par le-penseur »

reverine a écrit :ceci dit alban, tu attends dix ans puis tu te teins les cheveux, c'est simple non ? :mrgreen: :best:

Dans le cas que tu voulais citer le penseur, bill gates est un mauvais exemple : il a déversé des milliards de dollars aux recherches scientifiques et ONG qui travaillent et traitent de la malaria et du sida, choisies parce qu'elles sont les plus meurtrières du monde.
Il a lui-même déploré le manque de subsides et d'aides faites par le gouvernement américain, expliquant que c'étaient des personnes comme lui qui devaient aider la recherche et les labos à survivre.

Lui et sa femme refusent d'ailleurs de laisser une fortune colossale à leurs enfants car ils préfèrent que ceux-ci gagnent leur vie par leurs propres moyens, question d'éducation.

C'était un des articles de presse que je devais comprendre pour l'examen final d'anglais.

Mais je suis d'accord, ce type de comportement chez les riches est super rare.
Je suis un con il va vraiment falloir que je fasse gaffe à ce que je poste.
Merci reverine de m'avoir fait cette remarque il faut vraiment que je réfléchisse et que je m'informe avant de poster.
:bise:
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Re: religion:l horreur?

Message par Obsidian »

Syd a écrit :
Obsidian a écrit :J'aurais bien voulu avoir quelques centimètres de plus et les yeux plus foncés.
Pourtant les yeux clairs, c'est plus joli :P
En fait j'ai les yeux marrons foncés mais je les voudrais encore plus foncés :mrgreen:
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Re: religion:l horreur?

Message par le-penseur »

Obsidian a écrit :
Syd a écrit :
Obsidian a écrit :J'aurais bien voulu avoir quelques centimètres de plus et les yeux plus foncés.
Pourtant les yeux clairs, c'est plus joli :P
En fait j'ai les yeux marrons foncés mais je les voudrais encore plus foncés :mrgreen:
J'aurais voulu être une fille.
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Re: religion:l horreur?

Message par reverine »

"dis maman, pourquoi je suis pas un garçon ?" Tut tutut tudutut... :mrgreen: :dance:
Se forcer à avoir envie de ce qu'on ne veut pas est une contrainte... Pq donc nous forcer à associer un si vilain mot avec l'acte d'amour ?
"C'est sa catastrophe , le Belge ne va au désir que par le chemin du besoin" Denys-Louis Colaux
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Re: religion:l horreur?

Message par le-penseur »

reverine a écrit :"dis maman, pourquoi je suis pas un garçon ?" Tut tutut tudutut... :mrgreen: :dance:
pourquoi je ne suis pas un garçon? :lol: :idea:
Sans contre façon je suis une fille. :arrow:
Dernière modification par le-penseur le 21 oct. 2009, 00:15, modifié 1 fois.
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Re: religion:l horreur?

Message par Lain »

J'aurais voulû être un garçon pour pouvoir être amoureux de mon reflet comme narcisse (sans dèc') pis la vie aurait été plus simple. Ou avoir les yeux bleux comme mon frère...

Bref pour le poste, selon la Bible et la foi chrétienne, le suicide vous ferme la porte du paradis (attends dire pour moi c'est cuit). Mais avant tout il faut ce dire que la Bible n'est qu'un livre de littérature comme les autres. Le catholiscisme se base dessus car il relate la vie de Jésus et des Saints, et qu'il est très ancien. C'est un peu l'Harry Potter des temps ancien ou le roman n'avait pas été inventé. Basé ses croyances de nos jours dessus est assez subjectif car les moeurs ont changé. S'il y a un Dieu, je ne vois pas pourquoi Il interdirait le paradis qu gens malheureux.
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Re: religion:l horreur?

Message par Lain »

Ah et Keanu Reeves.... :oops: 8-)
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Re: religion:l horreur?

Message par le-penseur »

Lain a écrit :J'aurais voulû être un garçon pour pouvoir être amoureux de mon reflet comme narcisse (sans dèc') pis la vie aurait été plus simple. Ou avoir les yeux bleux comme mon frère...

Bref pour le poste, selon la Bible et la foi chrétienne, le suicide vous ferme la porte du paradis (attends dire pour moi c'est cuit). Mais avant tout il faut ce dire que la Bible n'est qu'un livre de littérature comme les autres. Le catholiscisme se base dessus car il relate la vie de Jésus et des Saints, et qu'il est très ancien. C'est un peu l'Harry Potter des temps ancien ou le roman n'avait pas été inventé. Basé ses croyances de nos jours dessus est assez subjectif car les moeurs ont changé. S'il y a un Dieu, je ne vois pas pourquoi Il interdirait le paradis qu gens malheureux.
Lain
Ce qui relate la vie de Jésus est les évangiles c'est tout.
Ayant reçu les deux éducations KTO et protestante je puis te dire que la sainteté au niveau de la doctrine protestante et KTO est très diférente.
Pour le reste je :arrow:
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Re: religion:l horreur?

Message par Bisounours »

J’ai trouvé dans la Bible (Première Epître aux Corinthiens chapitre 7) un passage qui pourrait ( et j’insiste bien sur pourrait ) faire penser à une référence à l’asexualité :

Pour ce qui concerne les choses dont vous m'avez écrit, je pense qu'il est bon pour l'homme de ne point toucher de femme. Toutefois, pour éviter l'impudicité, que chacun ait sa femme, et que chaque femme ait son mari. Que le mari rende à sa femme ce qu'il lui doit, et que la femme agisse de même envers son mari. La femme n'a pas autorité sur son propre corps, mais c'est le mari; et pareillement, le mari n'a pas autorité sur son propre corps, mais c'est la femme. Ne vous privez point l'un de l'autre, si ce n'est d'un commun accord pour un temps, afin de vaquer à la prière; puis retournez ensemble, de peur que Satan ne vous tente par votre incontinence. Je dis cela par condescendance, je n'en fais pas un ordre. Je voudrais que tous les hommes fussent comme moi; mais chacun tient de Dieu un don particulier, l'un d'une manière, l'autre d'une autre. A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi. Mais s'ils manquent de continence, qu'ils se marient; car il vaut mieux se marier que de brûler.

Vous ne pensez pas que le « don » auquel il est fait référence pourrait être le fait de ne pas être soumis à la tentation de la chair et donc être asexuel ?
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Re: religion:l horreur?

Message par Syd »

Mais Saint Paul sous-entend-il qu'il est asexuel quand il fait référence à sa propre personne ? Rester célibataire ne semble lui poser aucun problème, et il recommande le mariage si vraiment on ne peut pas faire autrement.
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Re: religion:l horreur?

Message par Bisounours »

Syd a écrit :Mais Saint Paul sous-entend-il qu'il est asexuel quand il fait référence à sa propre personne ? Rester célibataire ne semble lui poser aucun problème, et il recommande le mariage si vraiment on ne peut pas faire autrement.
Oui c'est bien pour ça que j'ai insisté sur le "pourrait" :)
Moi comprend qu'il recommande le mariage si on ne peut pas résister à l'appel de la chair et que lui n'est pas marier
car ça le laisse indifférent.

Mais bon après, tout le monde vois midi à sa porte et je suis loin d'être un expert dans l'interprétation de la Bible :roll:
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Re: religion:l horreur?

Message par Syd »

Ah oui ok ;-) Alors oui, effectivement, on pourrait comprendre que l'indifférence à la chair soit un "don" de Dieu. Mais je suppose que les docteurs de l'Eglise et autres érudits qui ont disserté sur les écrits de Saint Paul auront plus vu ces "dons" comme une capacité à résister par la volonté qu'une simple indifférence. Bon, je ne connais pas vraiment les éxégèses de la Bible non plus.
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Re: religion:l horreur?

Message par aharis »

Je m'excuse d'avance pour mon coup de gueule qui va suivre.

Mais j'ai été témoin ces dernieres années et jusqu'à en ce moment même, d'atrocités (non provoquées par l'homme) envers une personne qui m'est très proche et qui ne le méritait pas.

Même s'il existe, un dieu qui se permet d'être aussi cruel ou indifférent à de telles souffrances ne mérite pas d'être vénéré.

Désolé, malgré le respect que je dois à tous les croyants qui ne font rien de mal, j'avais besoin de pousser ce coup de gueule, voilà.
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Re: religion:l horreur?

Message par melancolie »

Je te comprends aharis.

Je voulais publier ici un texte que j'ai écrit l'année derniere au moment où j'ai perdu la foi :
L'Eglise est elle une secte qui a réussi ?

Cette assertion m'est revenue en mémoire à ma lecture de plusieurs ouvrages bien documentés dont "Sectes, mensonges et Idéaux" de Nathalie Luca et Frédéric Lenoir ainsi que "Les Nouvelles Sectes" d'Alain Woodrow.

Sans attiser une polémique qui a déjà eu lieu, j'aimerais poser certaines questions sur les sectes ou "nouveaux mouvements religieux" et sur les religions officielles et officialisées.

On accuse les sectes d'avoir des croyances extravagantes et irréalistes ?
Mais depuis des milliers d'années, on croit à un jardin qui a accueilli les deux premiers êtres humains tentés par un serpent qui parle, puis plus tard on croit à une vierge qui aurait enfanté un sauveur qui plus tard fut ressuscité et dont on mange le corps chaque dimanche.

On accuse certaines sectes comme les témoins de Jéhovah d'appliquer à la lettre les paroles de l'écriture bibliques notamment concernant le refus d'accepter les transfusions sanguines en oubliant que ce même verset est à l'origine d'un marché casher officiel.

Ces mêmes témoins de Jéhovah ont fait preuve de resistance lors de l'invasion hitlérienne, amenant les adeptes à porter un triangle violet et à périr dans les camps de concentration alors que les catholiques et les protestants ne se sont jamais fermement et massivement opposés au régime en place.

On accuse les sectes d'être secrètes et prosélytes ?
On oublie le pouvoir de certains groupes religieux comme la Compagnie de Jésus (ou Jésuites) ou l'Opus Dei qui infiltre les milieux politiques.

On reproche aux sectes la mercantilisation et leur vente d'objets de culte divers ?
Qui n'a pas déjà fait un pélerinage à Lourdes et n'a pas deambulé devant les boutiques religieuses vendant des vierges en plastique qui mènent à cette fameuse grotte où une paysanne aurait vu une apparition surnaturelle ?
Certaines sectes sont riches mais qu'en est-il du Vatican ?

On insinue que les sectes lavent le cerveau des enfants en créant leurs propres écoles.
Mais depuis des siècles, il existe des ecoles privées religieuses chrétiennes, juives et musulmanes et on enseigne le catéchisme aux enfants dès le premier âge (appelé "éveil à la foi").

Enfin on se méie des communautés vivant repliées sur elles mêmes...
Allez donc voir les communautés de religieuses chretiennes qui pratiquent encore la "cloture" qui empêche les soeurs de sortir ?

Oui je suis originaire d'une famille athée, j'ai eu la foi et je me suis faite baptiser adulte, j'ai perdu cette foi aussi soudainement qu'elle était apparue devenant agnostique et en recherche.
C'est uniquement de dehors qu'on peut être effrayé de la diabolisation des sectes comme chaque pratiquant defend sa religion.

Dans tout ça, où est la liberté de penser ?
Je pensai : "Pourquoi est-ce que quelqu'un ne fait pas quelquechose pour cela ?"
Et alors, je réalisai que j'étais quelqu'un.
(Anonyme)

http://encorpslibre.hautetfort.com/
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Re: religion:l horreur?

Message par Syd »

Bisounours a écrit :Moi comprend qu'il recommande le mariage si on ne peut pas résister à l'appel de la chair et que lui n'est pas marier
car ça le laisse indifférent.

Mais bon après, tout le monde vois midi à sa porte
J'en ai bien l'impression... J'ai lu une étude sur ce chapitre (la seule que j'aie trouvée sur le Net), et ce sont le contrôle de soi, la soumission à Dieu qui sont le "don" dont il parle. Evidemment un exégète qui ignore l'existence de l'asexualité ne l'inclura pas dans les possibilités pour comprendre les propos de Paul.
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