Les lois et mesures anti-lgbt+ dans le monde

[Hassan]

Apparemment des employé.e.s de l'état ont bossé toutes les nuits pour créer et envoyer des passeports avec les bonnes mentions, ce qui implique un accord au niveau managérial. Pour les associations, je n'ai encore rien vu mais à leur place je resterais discret sur les tactiques.

[Hassan]

On commence à mieux comprendre ce qui va se dérouler.

1. toutes les politiques dites DEI (diversity and inclusivity) étatiques sont suspendues et les employé.e.s en standbye. Cela inclut les luttes contres les violences faites aux femmes
2. les politiques DEI sont maintenant considérées comme des actions de discriminations
3. si une politique DEI est mise en place les employé.e.s ont l'obligation d'en parler à la hiérarchie
4. de plus, les recrutements sont suspendus afin de redéfinir les critères en se basant sur l'accord avec les "idées américaines"
5. un contrat public ne peut pas être donné à une entreprise possédant une politique DEI
6. les organes luttant contre les discriminations vont être retournés afin de lutter contre tout engagement d'employé.e pouvant être dû à une politique DEI

Je ne sais pas à quel point cela impactera des entreprises internationales. Si une de celles-ci doit suivre des normes différentes cela implique-t-il une incapacité à recevoir des contrats gouvernementaux aux USA? En tout cas, les USA vont rapidement abandonner toutes formes de diversité par craintes de procès et sous pression fédérale. Pire, les employé.e.s fédéraux seront des loyalistes républicains. Ca ne se terminera pas dans 4 ans, ce n'est que le début.

[Erialc]

Ni une mesure, ni une loi. Une action.
Les cons ça ose vraiment tout, c'est à ça qu'on les reconnaît : comme par exemple entrer de force dans un lieu privé où il y a des enfants, et se plaindre qu'ils ont été mal reçus et violentés par les adultes présents.

[Pallas]

Je viens de trouver ce lien sur Bluesky, qui retrace les violences du gouvernement russe contre les LGBTQIA +. Apparemment, on peut lire même sans avoir de compte sur ce réseau.

https://bsky.app/profile/lecoindeslgbt. ... BwF7TGMZSw

Il y a même eu un raid policier à l'encontre d'une convention Mon petit poney, accusée de propagande LGBTQIA +. On le répète, les LGBT-phobes sont de grands malades !

[clotaire]

Sachant que par ailleurs, le gouvernement russe est une somme de grands malades, de toute façon

[Piccolo]

En France, le sénat vient d'adopter une proposition de loi visant à interdire les transitions de genre pour les mineurs. Il faut encore que l'Assemblée Nationale valide la loi pour qu'elle passe, il reste un espoir.

Je sais que le message commence à dater, mais j'aimerais savoir en quoi c'est une mauvaise initiative. L'être humain, comme tous les autres vivants, est limité par ce que lui permet sa physiologie. La puberté ne modifie pas uniquement la taille et l'apparence de l'individu, c'est un long processus de développement qui peut durer jusqu'à 25 ans.

Un être humain est différent d'un avatar virtuel ; on ne peut pas modifier son apparence en fonction de son humeur du moment. Les transitions étant irréversibles, il est normal que des digues soient mises en place pour contenir des dérives qui bien souvent sont alimentées par le désir d'argent et de contrôle des chirurgiens et des politiques, dont les personnes en construction sont souvent les jouets et les victimes innocentes.
En sachant que l'adolescence est déjà une période de confusion par excellence et que les personnes trans ont plus de probabilité de se suicider.

La transsexualité n'a rien à voir avec une orientation sexuelle.

[Pallas]

Ton message reflète ta grande méconnaissance du sujet.

C'est justement pour éviter les suicides qu'il faut laisser les jeunes choisir s'ils veulent bloquer leur puberté. Les bloqueurs de puberté sont prescrits aussi dans d'autres cas (puberté trop précoce, par exemple), et il suffit de les arrêter pour que la puberté revienne.

La transidentité se manifeste dès l'enfance. Les jeunes qui font la demande de bloquer leur puberté savent ce qu'ils veulent, ce ne sont pas des victimes !!! Et ce n'est pas une "humeur de moment", la dysphorie de genre est une souffrance profonde, qui peut mener au suicide, de même que la transphobie, qui cause au moins autant de suicides.

On ne dit pas "transsexualité", qui est un terme médicalisant, mais "transidentité".

Pourquoi parles-tu d'orientation sexuelle, quel rapport avec le sujet ? Et que crois-tu nous apprendre en affirmant que l'orientation sexuelle n'est pas l'identité de genre ? Bon, c'est vrai que certaines personnes mélangent tout, mais là je ne vois pas le rapport...

[Baelfire]

Je constate que c'est le second inscrit qui fait part d'une méconnaissance abyssale en matière de transidendité.

Je me demande si il ne faudrait pas ouvrir un gros sujet là dessus pour expliquer le processus. Et donner des références de films fiables aussi. Pour que les gens se rendent BIEN compte de la souffrance que ça doit être de vivre dans le mauvais corps.

[Grignoteuse de bouquins]

En France, le sénat vient d'adopter une proposition de loi visant à interdire les transitions de genre pour les mineurs. Il faut encore que l'Assemblée Nationale valide la loi pour qu'elle passe, il reste un espoir.

Je sais que le message commence à dater, mais j'aimerais savoir en quoi c'est une mauvaise initiative. L'être humain, comme tous les autres vivants, est limité par ce que lui permet sa physiologie. La puberté ne modifie pas uniquement la taille et l'apparence de l'individu, c'est un long processus de développement qui peut durer jusqu'à 25 ans.

Un être humain est différent d'un avatar virtuel ; on ne peut pas modifier son apparence en fonction de son humeur du moment. Les transitions étant irréversibles, il est normal que des digues soient mises en place pour contenir des dérives qui bien souvent sont alimentées par le désir d'argent et de contrôle des chirurgiens et des politiques, dont les personnes en construction sont souvent les jouets et les victimes innocentes.
En sachant que l'adolescence est déjà une période de confusion par excellence et que les personnes trans ont plus de probabilité de se suicider.

La transsexualité n'a rien à voir avec une orientation sexuelle.

Bonjour, c'est une mauvaise initiative pour plusieurs raisons. D'abord, on parle de personnes transgenres, et pas transsexuelles, puisque ca n'a en effet rien à voir avec l'orientation sexuelle. Le terme n'est plus utilisé depuis une vingtaine-trentaine d'années, époque où il renvoyait à une maladie mentale (transsexualisme, syndrome de benjamin...)

Ensuite, il faut comprendre qu'une transition, ce n'est pas le fruit d'un "changement d'humeur" ou d'une lubie soudaine. Affirmer cela alimente l'idée que les personnes trans seraient malades ou auraient un pet au casque. Or, la seule chose qui dégrade la santé mentale des personnes trans, c'est de les empêcher de transitionner : un entourage non compréhensif les feront rentrer de force dans une case et des rôles qui ne leur conviennent pas, et cette rigidité implique souvent des violences à l'encontre des personnes transgenres. Si t'es un homme, tu dois rester un homme, et si t'es une femme, reste bien à ta place de femme. Il n'y a qu'à voir le coût social que représente le fait d'être une personne trans dans cette société : de plus en plus d'exclusion des espaces publics (toilettes, vestiaires, sports), insultes dans la vraie vie et sur les réseaux sociaux, mégenrages constants et négation de leur identité permanente, viols correctifs, fétichisation venant de la pornographie (pussyboy, shemale), et enfin, un nombre incalculable de meurtres transphobes d'une cruauté inouïe. Ces meurtres sont méthodiques et suivent la même logique à chaque fois. Ces meurtres, en particulier les transféminicides, ont été étudiés et confirmés comme faisant partie des violences correctives : on attaque le cou, les yeux, le visage, la peau, afin de ne plus pouvoir identifier le cadavre, afin de nier encore une fois leur identité de femme. L'idée qu'une femme trans soit une femme, une usurpatrice est tellement insupportable que même jusqu'aux meurtres, on tente de les "réparer", de les faire redevenir "homme".

Etant donné les risques et la violence constante à laquelle les personnes trans sont exposées, le harcèlement et tout ce qui est décrit ci-dessus, si c'était dû à un "simple petit changement d'humeur", il n'y aurait pas de transitions. Personne ne veut s'exposer à cette réalité ni risquer cette vie là. Et là, je parle surtout des femmes trans, car elles sont l'objet d'obsession favori des médias ces dernières années. Pourtant, entre 0.1% et 1% de la population (selon les études) serait trans.

Il y a différents types de transition : la transition sociale, (changements de pronoms, de prénom, et d'habillement) et la transition médicale (hormones, chirurgies). Quand on parle de transition chez les enfants, on est dans le premier cas de figure. Un enfant n'a pas accès à des hormones comme il aurait accès à des bonbecs. Parcontre, des bloqueurs de puberté peuvent être proposés avec l'accord parental, ce qui empêchera une puberté traumatisante et non voulue de survenir. Les bloqueurs de puberté sont complètement réversibles, et si pour une raison ou pour une autre, l'enfant change d'avis, les impacts sur sa santé seront nuls. La puberté reprendra son cours sans aucun souci.

Cette obsession et cette violence contre les personnes trans, à vouloir les empêcher de transitionner, cette ignorance et ces mensonges qui sont déployés depuis plusieurs années par l'extrême droite n'ont pour seul but que de les éradiquer. Le taux de détransition, sur ce 0.1%, n'excède pas 8%. Et sur ces 8%, la majorité détransitionne à cause de la pression sociale et de la violence qu'implique le fait d'être trans. En tout, 0.4% détransitionne réellement par erreur de parcours, une erreur d'auto-analyse. On a donc 0.0004% de la population qui se trompe. Cela concernerait 268 personnes en France à tout péter (même pas de quoi remplir une salle de théâtre). Pour les jeunes hommes trans, le taux de regret des mammectomies est également extrêmement faible. La problématique existe, mais il n'y a pas de quoi lancer des paniques morales, donc.

La raison de cet acharnement médiatique contre les personnes trans est purement idéologique, par volonté de préserver deux catégories bien distinctes, une hiérarchie entre les sexes qui arrange bien un mode de vie conservateur, et de rester dans cette négation complète de la diversité. Le sexe n'est pas binaire non plus (et ne justifie donc pas les argumentaires anti-trans), il se place plutôt sur une courbe bimodale où chaque caractéristique sexuée se positionne. Dans l'espace, on le représenterait de cette façon :



Le sexe, c'est un ensemble de caractéristiques qui peuvent correspondre à la moyenne "binaire" ou non. Ils ne sont donc pas foncièrement "opposés".
Par conséquent, on ne peut pas "biologiser" le genre, qui, de son côté est une réalité sociale. Et comme toutes les réalités sociales, les possibilités sont immenses. On peut tout à fait naître avec un certain sexe et s'identifier davantage à tatie Mireille, vouloir lui ressembler plus tard, qu'à papy Bertrand. Quand on est enfant, on passe par un processus d'identification, souvent inconscient, et on ne le choisit pas. Cela déterminera le genre. La plupart des enfants s'identifieront à leur sexe assigné, mais d'autres non. Et il est important de ne forcer personne dans une direction ou dans l'autre. Si l'expérience de John Money (souvent instrumentalisée par les anti-trans) prouve bien quelque chose, c'est qu'on ne choisit pas son identité, et qu'on ne peut forcer personne à se conformer à des standards étriqués selon la vision que NOUS on a de ce qu'ils devraient être. Cela implique de respecter leurs préférences et leurs goûts d'être humain, et de laisser les enfants trans faire une transition sociale si cela les soulage.

Voici un diagramme très bien fait qui recense la diversité sexuée chez l'être humain (qui ne se limite pas à mâle et femelle). Il est possible de cliquer dessus pour le voir en meilleure qualité. Il n'est jamais trop tard pour apprendre.



Il faudra donc m'expliquer en quoi il y a un grand méchant lobby médical qui pousse les enfants trans à transitionner (et ce sans faire d'appel à la nature ou à l'émotionnel). Je précise finalement que je suis moi même trans non-binaire. Bon, et bien c'était bien long à débunker tout ca. Quand le mensonge prends l'ascenseur, la vérité prends l'escalier n'est-ce pas

Sources/Pour aller plus loin :

- Haley Marie Brown, The forgotten murders : Gendercide in the twenty-first century and the destruction of transgender body, in Denial : The Final Stage of Genocide ? (238 pages)
- The report of the 2015 USTS survey (302 pages)
- Journal International de la Médecine : peu de regret chez les patients transgenres opérés.
- TransActuals.org - Critiques of the Cass Review
- Wikipedia : Rapid-onset gender dysphoria controversy
- Tribune : Face à la vague transphobe, la HAS se doit de protéger les mineurs, Libération.

[clotaire]

Bravo Grignoteuse de bouquins, c'est courageux d'écrire un long message comme ça

L'important c'est d'abord que les personnes concernées soient bien accompagnées, et je trouve plus pertinent que ce soient avant tout les professionnel.les qualifié.es qui les accompagnent, sans que tout le monde s'en mêle inutilement^^

[Mel]

on note toujours le manque d'information peut mener à de très mauvaises décisions
Et la manipulation de l'information par dessus n'aide pas

Avant de se faire une opinion sur un sujet, il faut faire un minimum de recherche et ne pas se contenter de la surface, souvent empli de cliché sur le sujets comme e rap où c'est une musique de "sauvage" et qui parle que de cité. Non, considérer quelque chose de sauvage est déjà problématique et reflète une vision des choses de manière hiérarchique entre les pratiques culturelles, mais aussi que le rap n'a pas que le sujet des cités. il parle de tout un tas d'autre choses allant d'amour, de politique, de philosophie, de critique, de joie et bonheur, etc comme les autres style de musique. c'est pas que Booba et Karris quoi. Ca peut être Orelsan, MC Solaar ou Dino voir aussi Diam's.

C'est aussi sur le cas de l'Asexualité. si on pose la question aux gens, qui ne savent pas qu'est ce que c'est, ils se feront des idées préconçus ou alimenterons leurs discours de ont dit et de stéréotypes qu'ils ont absorbés.
C'est en e renseignant, en posant des questions et trouver des réponses édéquates et bien construite qu'on avance.
Sinon nous retournons simplement dans l'obscurantisme.

Quand on découvre uelque chose en soit de différent par rapport aux autres, ce n'est pas une "lubbie", surtout quans cela va nous accompagner tout le long de notre vie. Et puis même si on s'est trompé sur ce sujet, on aura quand même appris quelque chose.
Donner une chance ou plusieurs, aide toujours, et c'est valable pour la transidentité, l'orientation s ou ro et d'autres trucs.


Merci Grigri et Bael, encore pour vos merveilleuses explications

[Grignoteuse de bouquins]

Je me permet de rajouter cette statistique importante : 72% d'augmentation des tentatives de suicide chez les jeunes transgenres et non-binaires de 13-24 ans (sur un échantillon représentatif correct de plus de 61 000 personnes) entre 2018 et 2022, avec pour cause 48 lois anti-trans mises en place dans 19 états. On ne peut pas dire qu'il n'y a pas de lien, ce sont bien les violences systémiques qui augmentent la détresse des transgenres.

https://www.thetrevorproject.org/blog/a ... udy-shows/

Sinon, voici une vidéo d'Arte qui montre un bref aperçu de la situation politique en Slovaquie. Plus conservatrice que sa voisine linguistique (la Tchéquie), un jeune artiste a fait scandale avec son tableau de deux hommes qui s'embrassent. Partout en Europe, la communauté LGBT+ s'inquiète de la montée de l'extrême droite. Paradoxalement, ça m'aura permis de découvrir le travail sympathique de ce peintre ^^

[Hassan]

les USA vont interdire l'accès au visa pour les personnes trans, donc interdire le voyage aux USA (comme si on voulait se rendre dans ce pays du démon) https://www.erininthemorning.com/p/marc ... ust-banned

[Mel]

Seul les Jones voulaient aller dans leur pays de coeur

[Hassan]

des nouvelles du "pays de la liberté" https://www.lgbtqnation.com/2025/03/gop ... -haircuts/