La communauté s'agrandi.

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Re: La communauté s'agrandi.

Message par Baelfire »

Si tu participes aux meetup tu dois connaître RV. Et on dû te rater de peu pour le premier de l'an
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Doris
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Re: La communauté s'agrandi.

Message par Doris »

Saraswati a écrit : 19 janv. 2023, 10:40
@Doris: En général dans les relations, c'est encore à l'homme de faire le premier pas. Le truc c'est que je suis comme la mère de Bambi pris dans les phares de la voiture au moment du rapprochement. J'ai l'impression de ne pas avoir suffisamment envie. Quand j'aime, je deviens "idiot", je flotte sur mon petit nuage et ça me suffit. J'ai pas (désolé pour l'expression sportive!!!) l'instinct de tueur devant le but. J'en suis fier, de ne pas être un mâle Alpha, de ne pas imposer mon désir, mais quand la femme en face le demande et que ça met un frein à la relation, car elle pense que je suis homo ou pas intéressé par elle, c'est chiant.

Je pense aussi qu'on peut officialiser une relation sans actes,. Mais les Normies pensent ils de même ?
Tu dis que tu ne veux pas imposer ton désir mais d’autre part que la femme attend un geste, ce n’est pas un peu contradictoire ? Si elle le veut et tu t’en rends compte, ça veut dire que tu ne lui imposes rien. Si je comprends bien, tu ressens une certaine forme d’attirance mais tu n’es pas assez motivé pour agir, ou pas si vite que la demoiselle le voudrait ? J’espère que la prochaine fois que ça va t’arriver tu réussiras à expliquer à la personne ta façon de voir les choses. Personnellement ce qui me pose problème c’est l’idée que tout début de relation doit commencer par une attirance. J’ai l’impression que les hommes cherchent des signes pour savoir s’ils me plaisent sur ce plan là, et s’ils n’en trouvent pas, ils ne s’intéressent pas à moi en tant qu’amie (ce qui pourrait déboucher sur une relation ensuite).
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Re: La communauté s'agrandi.

Message par Grignoteuse de bouquins »

Bienvenue Saraswati ! :cake:
Doris a écrit : 19 janv. 2023, 17:24 Personnellement ce qui me pose problème c’est l’idée que tout début de relation doit commencer par une attirance.
Je suis d'accord à 100% ! Et pour n'importe quel type de relation d'ailleurs. Pour la faire courte, je suis tombée il y a peu sur des discours de militantes transphobes (dont je tairais le nom) qui sont également contre la prostitution. Sans partir sur des débats sur la prostitution (parce que c'est interminable :lol:), ces "militantes" en question ne faisaient que de répéter qu'un rapport sexuel sans désir, c'était un viol.

Un viol, c'est un rapport sexuel sans consentement. Le désir, tout le monde ne l'a pas : quid des asexuels qui ont des rapports sexuels selon elles ? Et bien pour ces femmes, les asexuels qui ont une vie sexuelle active consentie et par choix se font violer, juste parce que ce n'est pas motivé par du désir🤦🏻‍♀️

Bon je sais que tu ne parlais pas de ça, mais ça m'y a fait penser. Et pour revenir un peu plus sur ce que tu disais, je ne comprends pas non plus cette vision de l'amour romantique qui veut qu'il faille obligatoirement être attiré envers quelqu'un, avec une certaine intensité, dans un certain timing et exactement comme ce qu'attendrais l'autre pour débuter une relation. (Évidemment c'est important d'être plus ou moins sur la même longueur d'onde, mais attendre de l'autre qu'il ressente exactement les mêmes choses tout de suite c'est une grossière erreur, je trouve). C'est un peu étrange de penser ça, d'autant plus que ça peut être un argument qui se retourne contre nous si on est transparent là dessus. Les gens ne peuvent pas être des miroirs...
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Re: La communauté s'agrandi.

Message par Grignoteuse de bouquins »

Saraswati a écrit : 18 janv. 2023, 08:04 Je ne suis pas vilain garçon et ne manque pas de charme, je ne suis pas Brad Pitt non plus, on se calme!
Salut Brad Pitt :P

Je n'ai peut être pas trouvé la bonne personne?
Comme pour absolument tout le monde, ça pourrait être une possibilité. Parcontre, il faut bien le garder en tête, c'est une phrase qui est très souvent utilisée pour nier l'existence des asexuels. C'est un peu comme si on disait a un gay : "Tu es homosexuel ? Mince alors, c'est peut-être parce que tu n'as pas trouvé la bonne femme..." :lol:

Là on peut se rendre compte de la violence de cette phrase. Alors oui, peut être que tu n'as pas trouvé la bonne personne, c'est une possibilité. Mais dans le cas où tu es asexuel, ou si jamais tu te définis asexuel dans les jours à venir, ne laisse personne te dire ça, ça n'a juste aucun sens. Évidemment la sexualité c'est fluide, ça peut changer avec le temps...mais en général ce n'est pas une question de personne qui va avoir une formule magique et pouf, du jour au lendemain te faire changer.
Je n'ai peut être pas le mode d'emploi?
Je pense que je ne te surprends pas en te disant qu'en matière de sexualité ou d'amour romantique, il n'y a pas vraiment de mode d'emploi (si ce n'est les règles de base du consentement, quoi).
Je n'y ai jamais gouté, comment savoir si on aime les choux de Bruxelles sans y avoir touché?
Marrant cette question ! J'avais expliqué mon asexualité a quelqu'un de mon entourage qui me disait exactement la même chose. Cette personne me répétait "comment tu peux savoir que tu n'aimes pas le camembert si tu n'en a pas goûté ?"

Comme pour ton exemple des choux de Bruxelles, je vais te répondre la même chose qu'à cette personne :

Sans en manger, tu peux en sentir l'odeur, en percevoir la texture, les reliefs. Tu peux avoir vu de nombreuses vidéos de recettes qui mettent en scène ces choux de Bruxelles/ce camembert et même aimer regarder ces tutos de cuisine, ce n'est pas pour autant que ça va te donner envie d'en manger. Tu es désintéressé à l'idée de les manger, tu n'en vois pas l'intérêt nutritif. A l'idée de l'évocation des choux de Bruxelles ou du camembert, tu peux simplement ressentir ce désintêret, une sorte de curiosité ou un dégoût, mais tu n'as toujours pas le désir profond d'en manger. Et si tu en manges un jour, ça sera peut être pour d'autre raison que l'envie irrépressible de choux de Bruxelles. C'est tout, c'est pareil pour la sexualité. (J'adore les métaphores culinaires, je crois que je ne suis pas la seule ici :lol:)
C'est plutôt paradoxal non? D'avoir des fantasmes, des plaisirs solitaires, une douce attirance et ne l'avoir jamais fait.
Comme ça a déjà été dit plus tôt, non. L'asexualité, c'est le fait de ne pas (ou peu) avoir de désir sexuel pour une autre personne réelle (là, c'est la définition la plus complète et celle utilisée actuellement). En résumé, tu pourrais être asexuel et :

Avoir des fantasmes, des fétichismes
Te masturber
Regarder du contenu X
Et même avoir des rapports sexuels, certaines personnes aces ont une sexualité active pour d'autres raisons qu'un désir qui les y motiveraient.

Ça montre bien que l'asexualité est un spectre, qui peut aller de la personne qui va carrément avoir du mal à parler de tout ce qui est relatif à la sexualité et ne rien vouloir avoir avec le sexe, à la personne qui pourrait avoir une sexualité active, des fantasmes, sans pour autant avoir de désir (les choses du type "elle est trop sexy, elle me donne envie, son corps est désirable etc etc). Ça par exemple en tant qu'ace, ça m'est jamais arrivé :lol:

Parcontre, je me permets de relever un point dans ce que tu as écrit. Quand tu parles d'une "douce attirance", tu parles de quoi, précisément, au juste ? Attirance romantique (amoureuse), attirance sexuelle ? Les deux sont séparés, donc dans le premier cas, oui, on peut tout à fait avoir un certain type d'attirance pour quelqu'un et pas une autre, toutes les combinaisons sont possibles.
Est ce un manque d'envie ou de la lâcheté de ma part de n'être jamais passé à l'acte?
Un manque d'envie, oui, ça pourrait être possible. De la lâcheté ? Pourquoi ça en serait ? Si jamais tu ne te conformes pas à ce qu'on attends de toi, à savoir ici, un rapport sexuel, tu as tout à fait le droit (parce que tu n'as pas envie, pas le désir, ou que tu n'es pas prêt). Peut importe la raison, il n'y a pas de lâcheté a refuser un rapport sexuel. C'est tout a fait normal, c'est dans les bases du consentement. Et si quelqu'un t'as déjà sous-entendu que tu étais lâche pour ça, et bien tant mieux que tu n'aies pas eu de rapport avec, c'est une personne qui n'avait pas une vision saine de la sexualité et du consentement apparemment.
Suis je asexuel, demi, grey?
Comme pour les autres, je ne peux pas répondre à ta place. Fais ton bout de chemin ici, lis, fais des expériences si tu en as besoin, et tu auras ta réponse :wink:
Je voudrais pouvoir mieux m'informer, en lisant, discutant, en rencontrant des gens qui me comprennent...
C'est ce qu'il faut faire ! Surtout prends ton temps et n'hésite pas à poser des questions, c'est fait pour ça. :)
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Re: La communauté s'agrandi.

Message par dioptase »

Grignoteuse de bouquins a écrit : 20 janv. 2023, 00:23
Je n'y ai jamais gouté, comment savoir si on aime les choux de Bruxelles sans y avoir touché?
Marrant cette question ! J'avais expliqué mon asexualité a quelqu'un de mon entourage qui me disait exactement la même chose. Cette personne me répétait "comment tu peux savoir que tu n'aimes pas le camembert si tu n'en a pas goûté ?"

Comme pour ton exemple des choux de Bruxelles, je vais te répondre la même chose qu'à cette personne :

Sans en manger, tu peux en sentir l'odeur, en percevoir la texture, les reliefs. Tu peux avoir vu de nombreuses vidéos de recettes qui mettent en scène ces choux de Bruxelles/ce camembert et même aimer regarder ces tutos de cuisine, ce n'est pas pour autant que ça va te donner envie d'en manger. Tu es désintéressé à l'idée de les manger, tu n'en vois pas l'intérêt nutritif. A l'idée de l'évocation des choux de Bruxelles ou du camembert, tu peux simplement ressentir ce désintêret, une sorte de curiosité ou un dégoût, mais tu n'as toujours pas le désir profond d'en manger. Et si tu en manges un jour, ça sera peut être pour d'autre raison que l'envie irrépressible de choux de Bruxelles. C'est tout, c'est pareil pour la sexualité. (J'adore les métaphores culinaires, je crois que je ne suis pas la seule ici :lol:)
On ne dit jamais aux hétéro que tant qu'il n'ont pas eu des relations sexuelles avec une personne du même sexe, ils ne peuvent pas être sure d'être hétéro. Pourquoi, nous, on devrait en avoir pour être sure d'être A ? :roll:
.
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Re: La communauté s'agrandi.

Message par Grignoteuse de bouquins »

dioptase a écrit : 20 janv. 2023, 00:52 On ne dit jamais aux hétéro que tant qu'il n'ont pas eu des relations sexuelles avec une personne du même sexe, ils ne peuvent pas être sure d'être hétéro. Pourquoi, nous, on devrait en avoir pour être sure d'être A ? :roll:
LGBT+ against choux de Bruxelles :lol:
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Re: La communauté s'agrandi.

Message par clotaire »

Ben moi j'aimais pas trop les choux de Bruxelles quand j'étais petit et qu'il y en avait à la cantine, mais maintenant, si j'en prends au marché et que je les fais revenir à la poêle, je trouve ça trop bon 😋

Cela voudrait-il dire que mon orientation est fluide :?: :void:
Dernière modification par clotaire le 20 janv. 2023, 10:18, modifié 2 fois.
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Re: La communauté s'agrandi.

Message par Baelfire »

Il y a pas mal d'hétéros qui découvrent qu'ils peuvent tout aussi bien tomber en amour du même genre qu'eux. Tout est possible :) En fait je crois qu'en cette matière rien n'est figé. On peut avoir des sacrées surprises !

Donc je dirais qu'il ne faut jamais rien prendre pour acquis et faire avec son humeur du moment.
Dernière modification par Baelfire le 20 janv. 2023, 11:27, modifié 1 fois.
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Re: La communauté s'agrandi.

Message par Saraswati »

Baelfire a écrit : 19 janv. 2023, 11:10 Si tu participes aux meetup tu dois connaître RV. Et on dû te rater de peu pour le premier de l'an
Oui je l'ai rencontré Samedi dernier. Au début je me suis dit: "il est bizarre lui avec son gilet jaune." On était en groupe pour se diriger vers le restaurant. J'avais l'impression d'être à l'école, deux par deux, main dans la main. Mais bon quand même pas besoin d'un gilet jaune pour le suivre... C'est qu'après que j'ai vu sa mono roue électrique... La prochaine fois je lui demanderai peut être de me faire essayer :D
Sinon j'étais aussi au Player One, mercredi. C'était plutôt sympa, même si je pense que pour ma part, j'ai plus besoin d'une ambiance intimiste pour en parler.
Si tu es une habituée, j'ai hâte de te rencontrer. ^^
Doris a écrit : 19 janv. 2023, 17:24
Saraswati a écrit : 19 janv. 2023, 10:40
@Doris: En général dans les relations, c'est encore à l'homme de faire le premier pas. Le truc c'est que je suis comme la mère de Bambi pris dans les phares de la voiture au moment du rapprochement. J'ai l'impression de ne pas avoir suffisamment envie. Quand j'aime, je deviens "idiot", je flotte sur mon petit nuage et ça me suffit. J'ai pas (désolé pour l'expression sportive!!!) l'instinct de tueur devant le but. J'en suis fier, de ne pas être un mâle Alpha, de ne pas imposer mon désir, mais quand la femme en face le demande et que ça met un frein à la relation, car elle pense que je suis homo ou pas intéressé par elle, c'est chiant.

Je pense aussi qu'on peut officialiser une relation sans actes,. Mais les Normies pensent ils de même ?
Tu dis que tu ne veux pas imposer ton désir mais d’autre part que la femme attend un geste, ce n’est pas un peu contradictoire ? Si elle le veut et tu t’en rends compte, ça veut dire que tu ne lui imposes rien. Si je comprends bien, tu ressens une certaine forme d’attirance mais tu n’es pas assez motivé pour agir, ou pas si vite que la demoiselle le voudrait ? J’espère que la prochaine fois que ça va t’arriver tu réussiras à expliquer à la personne ta façon de voir les choses. Personnellement ce qui me pose problème c’est l’idée que tout début de relation doit commencer par une attirance. J’ai l’impression que les hommes cherchent des signes pour savoir s’ils me plaisent sur ce plan là, et s’ils n’en trouvent pas, ils ne s’intéressent pas à moi en tant qu’amie (ce qui pourrait déboucher sur une relation ensuite).
J'ai toujours l'impression qu'expliquer avec des mots ce qu'on ressens ou qu'elle est la nature de la relation va casser la magie de ce que je vis. J'ai l'impression que je rationnalise et que c'est trop terre à terre.

Je vois ce que tu veux dire sur l'attirance. Je trouve ca très important personnellement. J'ai appris qu'il y avait l'attirance intellectuelle, esthétique, sexuelle et (depuis mercredi) sensuelle. Je crois en la morphopsychologie. Je pense qu'il y a une corrélation entre physique et psychique et bien souvent je regarde les mains des gens. Je trouve qu'elle me renseigne sur la personne (introvertie, fragile, anxieuse ou le contraire). Du coup je me dis que l'attirance est une façon dont le cerveau à de dire si le physique de l'autre renvoie les qualités qu'on aime. (Je viens de me relire et je sais pas si je me suis bien fait comprendre, mais vaut mieux pas trop toucher sinon, ce sera pire).
Je pense que tu dois au moins ressentir l'une de ces attirances, et si ton corps, tes gestes, tes actes ne le signifient pas à l'autre, tu devrais peut être le verbaliser.

@ Grignoteuse de bouquins
Pour ces "militantes", le domaine sexuel relève de l'intime et de ce fait un consentement ne peut être que la finalité d'un désir. Alors que pour certain Ace j'ai l'impression que c'est comme ce brosser les dents.

Merci pour ton message et d'avoir répondu point par point. Il y a des choses que je savais déjà mais ça me fait une piqure de rappel. C'est juste que je ne suis pas encore dans l'acceptation. J'ai l'impression que ça va me coupe d'un tas de personnes, de potentiellement la bonne, alors que je sais que si elle n'intègre pas ce paramètre c'est que c'est pas la bonne. Coté cœur chez moi, la rationalité c'est 0/20.

Quand je dis une "douce attirance", c'est cette envie de prendre l'autre dans les bras, lui tenir la main, lui faire des bisous, une envie d'enrober l'autre de chaleur, de bonté, de protection.
J'ai l'impression que l'attirance sexuelle c'est plus bestiale et égoïste, mais ca j'en sais rien, peut être que c'est cette "douce attirance" qui est la base d'une relation sexuelle et qu'en faite les codes de la société sont faux. Pfff quand on tient des réponses, elle renvoie à d'autre questions...
Dernière modification par Saraswati le 20 janv. 2023, 11:52, modifié 1 fois.
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Re: La communauté s'agrandi.

Message par Doris »

Saraswati a écrit : 20 janv. 2023, 11:50

J'ai toujours l'impression qu'expliquer avec des mots ce qu'on ressens ou qu'elle est la nature de la relation va casser la magie de ce que je vis. J'ai l'impression que je rationnalise et que c'est trop terre à terre.

Je vois ce que tu veux dire sur l'attirance. Je trouve ca très important personnellement. J'ai appris qu'il y avait l'attirance intellectuelle, esthétique, sexuelle et (depuis mercredi) sensuelle. Je crois en la morphopsychologie. Je pense qu'il y a une corrélation entre physique et psychique et bien souvent je regarde les mains des gens. Je trouve qu'elle me renseigne sur la personne (introvertie, fragile, anxieuse ou le contraire). Du coup je me dis que l'attirance est une façon dont le cerveau à de dire si le physique de l'autre renvoie les qualités qu'on aime. (Je viens de me relire et je sais pas si je me suis bien fait comprendre, mais vaut mieux pas trop toucher sinon, ce sera pire).
Je pense que tu dois au moins ressentir l'une de ces attirances, et si ton corps, tes gestes, tes actes ne le signifient pas à l'autre, tu devrais peut être le verbaliser.

@ Grignoteuse de bouquins
Pour ces "militantes", le domaine sexuel relève de l'intime et de ce fait un consentement ne peut être que la finalité d'un désir. Alors que pour certain Ace j'ai l'impression que c'est comme ce brosser les dents.

Merci pour ton message et d'avoir répondu point par point. Il y a des choses que je savais déjà mais ça me fait une piqure de rappel. C'est juste que je ne suis pas encore dans l'acceptation. J'ai l'impression que ça va me coupe d'un tas de personnes, de potentiellement la bonne, alors que je sais que si elle n'intègre pas ce paramètre c'est que c'est pas la bonne. Coté cœur chez moi, la rationalité c'est 0/20.

Quand je dis une "douce attirance", c'est cette envie de prendre l'autre dans les bras, lui tenir la main, lui faire des bisous, une envie d'enrober l'autre de chaleur, de bonté, de protection.
J'ai l'impression que l'attirance sexuelle c'est plus bestiale et égoïste, mais ca j'en sais rien, peut être que c'est cette "douce attirance" qui est la base d'une relation sexuelle et qu'en faite les codes de la société sont faux. Pfff quand on tient des réponses, elle renvoie à d'autre questions...
Moi je pense que c'est une preuve de maturité de trouver les bons mots, de s'expliquer, au lieu de miser sur des gestes qui laissent parfois la place à l'interprétation. Ca dépend de chacun, pour certains c'est plus facile d'en parler, pour d'autres de le montrer par des gestes.
J'ai vaguement entendu parler de morphopsychologie, du fait que certains traits physiques ou même certains rides peuvent nous apprendre des choses sur le caractère d'une personne. J'ai vu 'Indian matchmaking' sur Netflix et là il y avait 'un face reader' (je ne sais pas comment ça se dit en français) qui regardait des photos pour se rendre compte de la compatibilité entre les deux personnes. C'est de cela que tu parles ?
J'ai l'impression, en te lisant, que tu ressens une attirance sensuelle, ne penses tu pas que tu pourrais ressentir une attirance sexuelle par la suite, si on te laisse le temps ? Je veux dire que tant que tu n'as pas essayé, tu ne peux pas savoir à l'avance, sauf, bien sûr, si tu ressens un vrai dégôut pour l'acte sexuel.
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Re: La communauté s'agrandi.

Message par Lilly »

Bienvenue Saraswati :D

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À ce niveau-là, c’est plus de la gastronomie, c’est de l’érotisme !
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Re: La communauté s'agrandi.

Message par MJ_sama »

Hey, bienvenue à Saraswati ♥
Je suis un monstre, un horrible monstre, un truc qui n'as pas trop sa place sur cette terre ... mais je ne suis pas mechant
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