PaulL a écrit :PaulL a écrit :Des gens participent à un de ces event au fait ? (sous la couleur AVEN je précise)
malheureusement, non, il n'y en a pas prêt de chez moi. mais j'aurai beaucoup aimé, avec des affiches des réflexion discriminatoire qu'on subi : "les asexuels sont inhumain", "les asexuels sont des montre", "les asexuels sont des bêtes de foire"... le tout barré d'un trait rouge par exemple pour dire qu'il y en a marre de ce type de discrimination.
Natsu a écrit :Si cela suscite des moqueries, c'est que tu as face à toi des cons. Je trouve cela disproportionné de comparer des moqueries au lourd passé & présent de discriminations à l'encontre des homosexuels. Et moqueries ≠ discriminations.
Tu as compris quel est la personnalité des personnes qui font de la discrimination : des cons. que ce soit des homophobe, des racistes ou quoi que ce soit, en général ce sont des con qui discrimine les gens. encore une fois, le fait que les homosexuels soit victime de discrimination depuis bien plus longtemps que nous (nous c'est surtout causé par l'hypersexualisation de la société, bien plus récente) ne veut absolument pas dire qu'on a moins ou pas de légitimité à se battre à leur coté! c'est pas parce qu'on se fait taper dessus moins fort et depuis moins longtemps, qu'on doit pas participer à une manifestation pour l’arrêt des discriminations causé par une différente orientation!
Natsu a écrit :moqueries est quelque chose de personnel, d'une personne à une autre personne, discrimination est quelque chose d'ancré dans la société, de généralisé, d'omniprésent.
une moquerie ancré dans la société et généralisé est une discrimination. pas besoin qu'elle soit omniprésente non plus, il y a des homosexuels qui ne sont pas subissent pas d'homophobie, ça veux encore une fois pas dire que cette discrimination n'existe pas.
Natsu a écrit :Non, je ne joue pas sur les mots, je pense que hétéros et A peuvent y aller pour défendre la lutte contre l'homophobie et la transphobie, l'égalité des droits, etc.
Je pense que la réponse des LGBT de bordeaux montre que si, tu joue sur les mots. c'est clair, si ils ont donné cette réponse c'est bien parce que tout le monde est accepté et que ça ne leur pose aucun soucis de défendre aussi les asexuels discriminé (et que les asexuel les défendent aussi, c'est normal ça ne marche pas que dans un sens)
Natsu a écrit :et que pour faire connaître l'asexualité, cela devrait se faire ailleurs qu'à la Gay Pride. Je pense qu'une lutte pour la visibilité n'a rien à voir avec la Gay Pride, j'ai déjà expliqué pourquoi.
et j'ai déjà expliqué que le but premier d'un A qui participe c'est pas la visibilité... mais là c'est dialogue de sourd, c'est pas comme si ça je l'avais pas expliqué en long et en large dans mes dernier messages... tu préfère ne pas le voir, le comprendre, et l’intégrer, la discutions est pas utile avec une personne fermé comme ça...
Natsu a écrit :Tu parles sans cesse de discriminations, lesquelles sont-elles ? Je dis qu'il n'y en a pas, tu dis qu'il y en a, on peut continuer comme ça longtemps. J'ai expliqué qu'il n'y en a aucune dans la Bible, idem dans le Coran d'après ce que j'ai lu. Pas non plus d'ordre légal ou social. Si tu n'es pas d'accord, il ne suffit pas de dire "non", il faut préciser.
j'ai déjà donné un lien vers un forum qui sur lequel je (enfin mon asexualité pour etre précis, donc tous les asexuel) ai été insulté pour ce que je suis. commence par le lire, peut être que tu comprendra. je t'ai parlé d'une expérience personnel dans mon milieu professionnel aussi. tu veux d'autre lien, que tu aurai trouvé toi même en faisant des recherchent (encore faut il être prêt à accepter qu'on se trompe)?...
http://www.marieclaire.fr/,asexualit-ab ... 494073.asp
"Il faut arrêter de vouloir se,créer un mode d'orientation sexuel, car cest en faisant comme,ça que le,monde part à la dérive. Moi, je pense tout simplement que vous, les soit disant asexuels, avaient juste un problème psychologique"
"Vous devriez aller consulter, car je suis quasi certaine que ce problème vient tout simplement d'un rejet total du mot sexe"
"La seule chose que cet article montre sont que les asexuels ont peurs des autres, ne sont pas en confiance, etc ... Ça apparaît bien plus comme un problème psychologique que physiologique. "
" je suis asexuel je le sais depuis plusieirs années mais je ne voulais pas que ca ce sache par crainte du mepris j'ai deja eu des histoires"
"J'ai ete bien trop honnete avec lui et lui ai tout dit, pensees, emotions sur ça, ca la tromatiser et il m ignore.. je ne sais pas je perd peut etre la tete.. j aurai du tout garder pour moi et serrer les dents et me forcer comle si de rien n etait.. "
"je les pleind,mais au lieu de vouloir refaire le monde ,surtout fichez ns la paix....."
http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... -sexe.html
L'article en lui même est déjà insultant.
"Oui, on avait tous compris que x est mal dans sa tête et se ment pour survivre."
"Il paraît que le sexe rend intelligent. Dommage pour les asexués !"
http://sexes.blogs.liberation.fr/2008/0 ... n-finir-a/
L'article en lui même est déjà insultant aussi.
"Vu les états que peuvent provoquer certaines visions printanières chez mes congénères masculins "normaux", il parait difficile de penser que l'impassibilité des A ne soit pas du à un problème soit physiologique(hormonal?) ou psy bien profond, bien au delà de ce qu'ils pourront résoudre par eux memes. "
"les asexuels me font un peu pitié"
"les asexuels semblent avoir complètement occulté le fait que le sexologue rencontre des couples qui ne peuvent régler leurs problèmes de sexe car l'un des deux se réfugie derrière le mot "asexualité" pour refuser toute introspection."
beaucoup des autres commentaires de personnes pourtant sexuel sont pourtant choqué de l'intolérance et l'agressivité dont l'auteur fait preuve envers les asexuels.
bref, si tu en veux d'autre, hésite pas, fait une petite recherche.
Natsu a écrit :Non, mon avis personnel ne porte pas préjudice aux A, j'ai le droit de ne pas être d'accord avec toi, j'ai le droit de ne pas être d'accord avec Aven si Aven souhaite accoler un A aux LGBT. Je n'ai pas dit que je ne voulais pas manifester pour les A, mais que je ne souhaite pas manifester pour les A lors de la GAY PRIDE.
oui, il te sera impossible de comprendre que la marche des fiertés est ouverte à tous, même lorsqu'un groupe LGBT le dit. ça me conforte dans l'idée que c'est pas la peine d'en parler plus longtemps, si tu refuse de voir les choses.
Natsu a écrit :je ne pense pas qu'elle puisse être combattue en l'attachant à celle que subissent les homosexuels, bi et trans
Tu dit encore une fois : la discrimination des asexuels n'est pas comparable à celle des LGBT, on a donc pas notre place à leur coté. Je répète que ce n'est pas parce qu'on subi moins qu'on doit accepter de subir, ou attendre de subir ce qu'ont subi les LGBT pour combattre à leur coté. c'est la meme violence, même si elle est "moins forte" ou "moins douloureuse".
Natsu a écrit :je suis contre le fait d'accoler un A aux LGBT (pour les mêmes raisons, fondamentales à ce qu'est l'asexualité, que hétéros comme homos ne peuvent comprendre).
Tu te rend compte que ça n'a aucun sens? Les L ne peuvent comprendre les G, qui ne peuvent pas comprendre les B, qui ne peuvent pas comprendre les T... qui ne peuvent pas comprendre les A. Les LGBT n'ont pas pour vocation de se comprendre, mais seulement de se réunir ensemble car ils ont des objectif commun.
Natsu a écrit :"marche des fiertés" pour franciser le nom "Gay Pride".
tu ne sais visiblement pas ce qu'est la marche des fierté :
La Marche des fiertés s'est d'abord appelée Gay Pride, puis la Lesbian & Gay Pride, puis LGBT1 Pride (à chaque fois revendiquant les droits d'une communauté supplémentaire) pour finalement s'appeler la Pride ou Marche des fiertés.
ça s’appelle donc bien la marche de fierté parce que les LGBT se sont ouvert aux autre communauté, et non pas pour francisé le terme "gay pride".
Natsu a écrit :De dire que l'on est différent des hétéros, c'est certain, mais nous le sommes aussi des LGBT pour les mêmes raisons, ils sont tous sexuels.
De dire que l'on est différent des hétéros, c'est certain, tout comme les LGBT. il n'y a pas à rentré dans les détail pour s'associer aux LGBT. tu crois que les trans par exemple se sont dit "oui, ils sont différent des hétéros, mais ils sont comme eux, ils ont un genre en accord avec leurs sexe". ton discourt n'est pas du tout en accord avec ce que sont les LGBT, tu dis ça parce que tu comprend pas ce que sont les LGBT en fait, qu'ils sont different des hétéros et tous différents entre eux et que ce qui les réunis n'est pas qu'ils sont S, mais qu'ils sont différent des hétéro, comme nous!
Natsu a écrit :Evidemment, on y est tous invité, et ils ne vont pas faire un questionnaire à l'entrée pour demander "et toi pourquoi tu viens ?". Tu as le droit d'y aller parce que tu penses que les A sont victimes de discriminations et pour la visibilité de l'asexualité, comme j'ai le droit d'y aller pour les droits des homosexuels, bi, et trans (et la lutte contre les discriminations à l'encontre des homos, bi et trans, l'égalité des droits, etc.)... ce qui rejoint ton autre post :
Natsu a écrit :Il y a de nombreux A qui ne se reconnaîtraient pas dans cette description !!!
ou pas... encore une fois, ce n'est pas parce que tu subis pas que les A n'ont pas leur place dans un événement contre les discriminations sexuel. il y a surement aussi des homos qui ne subissent pas, ce n'est pas pour ça qu'ils disent que l’existence de la marche des fierté n'a aucune légitimité!
Natsu a écrit :Mais après tu dis "pour tout le monde qui subit inégalités et discriminations", faudrait savoir, c'est pour les A ou pour tout le monde ? Par tout le monde, tu veux dire aussi les hétéros ? des hétéros qui subissent des inégalités et discriminations ? Si c'est pour toutes les personnes qui subissent des discriminations à cause de leur différente sexualité/orientation ou genre, donc les homosexuels, bi, trans, queer, intersexe, (parce qu'il n'y en a pas d'autre ou alors explique), bingo ! Tu as tout compris de la Gay Pride !
parce quand tu te fait insulter, traité de malade, qu'il faut aller te faire soigner, que t'es inhumain (bref, je vais pas toute les refaire...) parce que t'as pas de relation sexuel ou n'en a pas envie, pour toi c'est pas une discrimination causé par ta sexualité et ton orientation sexuel?
tu crois vraiment que quand j'ai dis "pour tout le monde qui subit inégalités et discriminations", j'insinuai que c’était aussi pour les noirs qui subisse le raciste ou les féministe qui subissent le patriarcat, et pas "pour tout le monde qui subit inégalités et discriminations sexuel"? tu me prendrais pas un peu pour un idiot? tu joue encore sur les mots pour pas comprendre