l'admin a TOUS les pouvoirSleepless Knight a écrit :Je connais pas les pouvoirs de l'admin, mais est ce que c'est possible de déplacer les messages dans un autre sujet ? Créer un espace pour cette discussion ?
Tyrannie !Zimou a écrit :l'admin a TOUS les pouvoir
Le sujet est déplacé et j'ai supprimé un mot insultant dans l'un des dernier message. Qu'on soit pas d'accord est une chose, mais restons polis les un envers les autres.
Surtout qu'au final le gars n'est pas vraiment sur le bon site pour parler de son problème.
Wesh la, qu'est ce que tu me cause.Daenerys a écrit :Mais pas trop) [/i]mais j'en ressent. Je ne vais pas m'étaler sur le pourquoi du comment mais ce n'est pas en tournant de bien jolies phrases parfois relativement intolérantes (il y a comme un soupçon de mépris empli d'ironiiiie qui plaaane) que l'on va donner des cours sur la tolérance.
Je pense que Zimou parlait de refouler ses pulsions "inutilement". De cette manière, on a plus d'énergie pour dominer ses pulsions les plus sombres.Piccolo a écrit :Zimou emploie le terme "malsain" pour désigner l'abstinence involontaire, mais pour ma part c'est le fait de se laisser dominer par ses pulsions qui est véritablement malsain.
Un tel raisonnement rendrait le viol un acte presque légitime.
ça c'est pas mal. Je vois pas la différence de danger entre Epidémies, Virus, Grippes en tout genre et cancers, maladies cardio-vasculaires ou auto-immunes. les un comme les autre sont des maladie mortel. Ce qui fait que les Epidémies, Virus, Grippes en tout genre ne sont presque plus dangereux aujourd’hui, c'est la médecine. Nous ne parlerons pas de la grippe espagnole qui il y a pas encore 100 ans à tué 30 millions de personnes, ce que la médecine permet d’empêcher aujourd'hui.Leonie a écrit :Quelles maladies sont dangereuses à l'heure actuelle? Epidémies? Virus? Grippes en tout genre? Et bien non, pas d'après les chiffres: plutôt cancers, maladies cardio-vasculaires ou auto-immunes. Parlez à des médecins ou des soignants et vous réaliserez aussi une chose: la plupart de ces maladies apparaissent suite à un stress, même si la médecine ne l'explique pas encore.
Et dites-moi depuis quand les médocs sont la meilleure manière de soigner du stress ou une mauvaise hygiène de vie?
(avec de bonne sources ici et ici)Des études scientifiques concluent que seul 5 à 10 % des cas de cancer sont uniquement attribués à des facteurs génétiques contre 25 à 30 % au tabagisme, 30 à 35 % aux régimes alimentaires (dont l'alcool), 15 à 20 % aux infections, et 10 à 25 % aux autres facteurs (rayons ionisants, stress, activité physique insuffisante, pollution de l'environnement). Ces chiffres sont en réalité trompeurs : comme toute pathologie le cancer est le résultat d'une interaction complexe entre l'environnement et l'individu, or les recherches actuelles ont du mal à identifier des facteurs de risques génétiques uniquement lié à un facteur environnemental ou comportemental
Bref, rien n'est démontré que le stresse cause ces maladies.Les principaux facteurs de risque cardio-vasculaire héréditaires sont l'hypercholestérolémie, l'hypertension, les diabètes, l'excès de poids et le tabagisme, qu'il soit actif ou passif. Les maladies cardio-vasculaires résultent d'une accumulation de ces facteurs de risque qui entrainent des altérations du code génétique et du métabolisme des graisses dans l'organisme. Ils accélèrent considérablement le phénomène physiologique d'artériosclérose entraînant un remaniement de la paroi des artères : l'athérome.
La médecine ne s'intéresse qu'au corps, pas au mental. Le "travail mental" n'est pas rentable pour les médecins, pour l'industrie pharmaceutique qui finance leurs études, qui leurs rend visite toutes les semaines, qui paie les EPU (Enseignements Post Université), leur offre plein de cadeaux, les inonde de pubs. Les médecins sont comme tout le monde, influençables, perméables à la manipulation médiatique. Les médecines alternatives (médecines holistiques comme l’acupuncture), qui s'écartent du traditionnel traitement médicamenteux sont ridiculisées. Les psychiatres ne font pas exception. C'est un comble quand on pense qu'ils devraient être là pour soulager les souffrances mentales, mais ils font défiler les patients, 10 minutes maximum, et ne proposent que des médicaments dangereux et addictifs.Leonie a écrit :Je prends votre débat en cours, mais je le trouve extrêmement intéressant, surtout qu'il me concerne de près.
Il y a quelques années (ou même mois), j'aurais violemment soutenu Zimou: la religion c'est pourri ça pue et ça empêche les gens de progresser dans leur vie (je schématise violemment, c'est volontaire, je sais très bien que ce n'était pas dit ainsi).
Oui mais voilà, j'ai eu ces derniers temps pas mal de soucis (d'où mon absence du forum), j'ai vu des médecins, j'ai pris des médocs, et je peux franchement dire que ça n'a rien changé. De mon expérience, personne en France dans le domaine médical n'essaie à l'heure actuelle de trouver des solutions aux problèmes. Ils prescrivent à tour de bras, augmentent les doses, renvoient au collègue, et passent à un nouveau client plus "facile".
Du coup, moi qui ai toujours été athée fanatique (ça parait contradictoire mais ça me résumait très bien), je me suis tournée vers la religion. Pas son côté dogmatique, mais plutôt philosophique. Et ça m'a bien davantage aidée: toutes les religions se basent sur l'amélioration de l'humain quand on les regarde de près. Sur un travail mental.
Et ça, c'est exactement ce que prétendent les pilules avec lesquelles les docteurs nous shootent, sauf qu'il n'y a pas de dépendance, c'est l'utilisateur qui choisit le type ou la dose (méditation, retraite, prière, etc.), et ça ne coûte rien. Sauf si vous tombez dans des sectes, mais ça c'est encore autre chose.
Et je soulignerai juste un dernier point pour ne pas m'éterniser: en ce qui concerne la peur de certains que croire en une religion empêche de se soigner, réfléchissez juste à une chose. Quelles maladies sont dangereuses à l'heure actuelle? Epidémies? Virus? Grippes en tout genre? Et bien non, pas d'après les chiffres: plutôt cancers, maladies cardio-vasculaires ou auto-immunes. Parlez à des médecins ou des soignants et vous réaliserez aussi une chose: la plupart de ces maladies apparaissent suite à un stress, même si la médecine ne l'explique pas encore.
Et dites-moi depuis quand les médocs sont la meilleure manière de soigner du stress ou une mauvaise hygiène de vie? Dans ces domaines, c'est bien les religions les premières à donner des conseils! Curieusement, la goinfrerie n'est recommandée dans aucune (diabète, hypertension etc. y sont liés), et toutes les religions insistent sur le lâcher-prise et le calme mental. Je suis convaincue que si nous revenions à ces préceptes élémentaires, que nous oublions chaque jour à force de dénigrer la religion, la France serait bien moins malade...
Léonie
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Ouais. Je suis assez d'accord. Mais le truc c'est que les deux sont indissociables me semble t-il. Je vais prendre un exemple tout bête. Il y a 4 ans j'ai eu l'opération la plus banale qui soit : l'appendicite. J'ai la chance d'avoir un organisme assez solide et je ne suis pas souvent malade. Pourtant je n'arrivais vraiment pas à me remettre de cette opération. Je me traînais, le moindre mouvement me fatiguait. J'en arrivais même à ne plus pouvoir aller faire mes courses. Pourtant je prenais mes médocs d'aprés opération. Trois semaines après j'étais encore une loque humaine. Pourtant techniquement j'étais guérie. On m'a prescrit des trucs bien remboursés par la sécu donc pas efficaces. Eh ben je peux vous dire que j'étais bien embêtée! Ceux qui me connaissent savent qu'en plus de mon travail j'ai des activités qui me tiennent à coeur et j'étais dans l'incapacité de les reprendre. Ce qui m'attristait énormément.Leonie a écrit :Et dites-moi depuis quand les médocs sont la meilleure manière de soigner du stress ou une mauvaise hygiène de vie? Dans ces domaines, c'est bien les religions les premières à donner des conseils! Curieusement, la goinfrerie n'est recommandée dans aucune (diabète, hypertension etc. y sont liés), et toutes les religions insistent sur le lâcher-prise et le calme mental. Je suis convaincue que si nous revenions à ces préceptes élémentaires, que nous oublions chaque jour à force de dénigrer la religion, la France serait bien moins malade...Léonie
sans remettre en question ton vécu, il est important de dire que c'est quelque chose qui s'applique à toi, pas à tous. Coté opération, j'en ai subi ces dernières années, bien plus importante qu'une appendicite, qui ont nécessité entre autre pendant 1 mois une anesthésie générale et intervention chirurgical tout les 5 jours. des médocs, j'en ai avalé une très bonne quantité aussi. Jamais je me suis sentis mal ou fatigué, pas plus qu'il est normal de l’être après une opération et durant le temps qu'il faut pour s'en remettre. Les médocs m'ont permis de pas subir d'infection, de ne pas souffrir et d’être dans un état correcte pour ce qu'il m'est arrivé. et bien qu'on m’ait proposé de prendre des "truc naturel" pour me remettre de ce que j'ai subi, je n'y crois absolument pas et je n'ai rien pris car j'ai jugé que c'était inutile (bon a par manger de temps en temps quelques amandes pour "consolider mes os", pour faire plaisir quoi, ne pas rejeter ceux qui pensaient m'aider).Baelfire a écrit :Ouais. Je suis assez d'accord. Mais le truc c'est que les deux sont indissociables me semble t-il. Je vais prendre un exemple tout bête. Il y a 4 ans j'ai eu l'opération la plus banale qui soit : l'appendicite. J'ai la chance d'avoir un organisme assez solide et je ne suis pas souvent malade. Pourtant je n'arrivais vraiment pas à me remettre de cette opération. Je me traînais, le moindre mouvement me fatiguait. J'en arrivais même à ne plus pouvoir aller faire mes courses. Pourtant je prenais mes médocs d'aprés opération. Trois semaines après j'étais encore une loque humaine. Pourtant techniquement j'étais guérie. On m'a prescrit des trucs bien remboursés par la sécu donc pas efficaces. Eh ben je peux vous dire que j'étais bien embêtée! Ceux qui me connaissent savent qu'en plus de mon travail j'ai des activités qui me tiennent à coeur et j'étais dans l'incapacité de les reprendre. Ce qui m'attristait énormément.
Et puis c'est ma mère qui a eu l'idée (oui parce que je n'étais même pas en état de trop réfléchir, j'étais vraiment épuisée) de me prendre rendez-vous chez un homéopathe. Il m'a posé un tas de questions sur mon mode de vie et m'a donné ce qu'il fallait ainsi que des conseils de vie à appliquer à ce que je suis. Etrangement le magnésium et le lithium pas remboursés par la sécu + les bons conseils c'est efficace! Une semaine plus tard j'avais retrouvé la patate!
Depuis j'ai un peu changé mon mode de vie et appris a plus écouter mon corps. En gros si je n'avais pas été opérée je n'aurais jamais pu guérir (soyons réaliste je serais même morte!). Et si je n'avais pas fait ma convalescence correctement je n'aurais jamais pu me remettre de mon opération. La médecine soigne mais c'est juste une base. Si derrière vous ne prenez pas soin de vous, vous ne serez jamais tout à fait guérie. Et l'inverse et valable aussi. Ne pas prendre de médocs quand on est malade et attendre que la maladie gagne du terrain c'est pas bon. Même avec une super hygiène de vie.
Je suis d'accord. mais pour que l'effet placebo fonctionne, il faut y croire. quand tu sais que ça ne marche pas, il ne peut y avoir d'effet placebo (vu que c'est uniquement psychologique). il y a beaucoup de chose qui ont un effet placebo sur la santé, comme arrêter certain aliment ou en privilégier d'autre lorsqu'on nous dicte notre façon de s'alimenter (en disant tel chose est bonne, tel chose est mauvaise). Le problème avec les gens pour qui l'effet placebo fonctionne, il ont aussi souvent l'effet nocebo qui fonctionne exactement comme le placebo (c'est psychologique) mais détruit la santé.Dexter a écrit :pour l'homéopathie c'est peut être de l'eau et du sucre, mais il y a clairement un effet placebo. D’ailleurs une infirmière qui me suis m'a parlait de certains "medocs" homéopathique pour moins stresser, moins angoisser. Elle m'a dit tant que ça fonctionne même si c'est un effet placebo pourquoi se privé d'en prendre si ça peut aider ^^
Je vais surement en prendre pour test