Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Vous avez des questions sur l'asexualité ?
C'est ici que ça se passe.
Abusedpenguin
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Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par Abusedpenguin » 05 mars 2019, 20:52

Bonsoir,
Au sens large du terme un asexuel serait quelqu'un qui ne ressent pas de désir sexuel, mais je n'arrive pas à comprendre réellement ce que c'est que le désir sexuel.
J'ai cherché sur plusieurs sites mais soit la définition n'était pas assez précise, soit elles se contredisent.
Je suis en "période de questionnement" depuis un moment déjà, mais j'aimerais savoir si je ressens du désir sexuel.
Ce qui s'en apparente le plus c'est mes envies d'embrasser, toucher certaines femmes. Il m'arrive de me masturber sur le corps d'une femme ( rarement ) mais généralement je m'imagine des situations. Je suis attiré par les fesses et leurs seins.
Je ne m'imagine JAMAIS coucher avec qui que ce soit en me masturbant.
Est-ce que ce que je ressens est du désir sexuel, sachant que ce n'est pas pour n'importe quelles femmes, généralement avec de "belles formes".
Et une autre petite question, si il y a des asexuel.les qui ont une libido ici, comment la décririez vous ?
Merci de votre aide ! :P

artnow
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Re: Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par artnow » 14 mai 2019, 20:09

Je ne suis pas spécialiste de la question mais j'aurais tendance à penser qu'à la base le désir sexuel est un état instinctif qui vise à la conservation de l'espèce en donnant de "l'appétit" pour l'acte sexuel. Il n'est pas spécifique à l'humanité, mais à la plus grande partie du monde animal (dont nous faisons partie bon gré mal gré). Pour celle et celui qui le ressent, c'est une attirance involontaire et puissante pour le corps de quelqu'un d'autre et le désir instinctif de s'accoupler...

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Re: Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par Piccolo » 15 mai 2019, 00:08

Le désir sexuel est un phénomène subjectif.
On sait que ça existe, mais on ne peut pas l'expliquer techniquement.

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Re: Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par Zimou » 15 mai 2019, 08:26

l'attirance sexuel est dur à définir. mais souvent, quand on se demande ce que c'est, c'est qu'on en ressent pas beaucoup ou pas du tout. les S se posent pas la questions si on ne les y confrontent pas, car ils la ressentent. artnow semble avoir donné une définition pas trop mal de ce que c'est, en gros c'est un truc qui te pousse à avoir une sexualité avec quelqu'un en dehors de toute raisons consciente (ça reprend la définition d'une orientation en fait, mais là pour les asexuels c'est dirigé ni vers les hommes, ni vers les femmes, contrairement à l'homo/hetero/bi-sexualité).
Pour ce qui est d'avoir une libido, je peux t'expliquer je pense assez clairement : c'est le besoin d'avoir une activité sexuel. et pour un asexuel, ce sera le besoin d'avoir une activité sexuel sans aucun besoin d'avoir cette activité avec quelqu'un. en gros, l'activité sexuel qu'aura un S avec une autre personne, un asexuel avec une libido l'aura tout seul. et même en couple il peut continuer de l'avoir tout seul, ça ne pose aucun problème (ce qui sera très difficile pour un S).
La définition de l'asexualité est "une personne qui ne ressent d'attirance sexuelle pour personne". Cependant, vous seul pouvez décider quel terme vous convient le mieux.
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Re: Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par Baelfire » 15 mai 2019, 08:36

Je dirais que pour la libido c'est plus simple à voir puisqu'elle actionne des leviers mécaniques. Les seins qui pointent, le sexe qui se dresse etc...

Un(e) asexuelle(e) a une libido. Mécaniquement il n'y a aucune différence avec personne. Ce qui parfois met dans l'erreur le/la partenaire "Mais puisque tu as une érection /que tu es mouillée c'est que tu as envie de moi !".

C'est juste que le/la A n'a pas obligatoirement l'envie de l'utiliser. C'est comme dans un jeu de rôle. Vous avez plein de compétences mais pas l'envie ni le besoin de vous servir de toutes.
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Re: Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par clotaire » 15 mai 2019, 08:59

Je suis complètement d'accord avec Baelfire, j'allais écrire à peu près la même chose. J'ajouterais à partir de ça que le désir sexuel, c'est un peu la valeur qu'on donne à cette libido, la projection qu'elle engendre. Mais je confirme que ce désir est quelque chose d'assez flou et subjectif.
Cf. la faim : as-tu vraiment faim à chaque fois que tu manges ? Des fois on n'a pas envie de manger mais besoin quand même, des fois on reprend du gâteau par gourmandise alors qu'on n'en a pas besoin physiologiquement, on mange du gras et du sucre alors qu'il faudrait de la salade… sans parler de l'appétit qui vient en mangeant... C'est quoi la faim ?

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Re: Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par artnow » 15 mai 2019, 10:15

Pour compléter la réponse, il est utile de préciser qu'en psychologie (en tout cas pour la psychologie Freudienne, à confirmer par un pro.), la libidio ne se réduit pas au désir d'avoir des relations sexuelles : il semble que la libido soit plus décrite comme une énergie du maintien de la vie au sens large. Si la génitalité (le sexe) y occupe une place centrale, elle n'y est pas réductible, d'où la théorie des stades (stade oral, anal, phalique, latence, puis stade génital). Par exemple, pour un nourisson, l'enjeu de sa survie passe par le fait de manger. La zone du plaisir la plus active sera donc la bouche. On observe en effet que les nourissons ont un réel plaisir à sucer des tas de trucs. Le stade génital (le plaisir sexuel) y est présenté comme l'aboutissement pour l'adulte. On parle donc plutôt d'investissement libidinal dans la sexualité, plutôt que de dire que la libido et le sexe sont une seule et même chose.

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Re: Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par Piccolo » 15 mai 2019, 10:35

clotaire a écrit :
15 mai 2019, 08:59
Cf. la faim : as-tu vraiment faim à chaque fois que tu manges ? Des fois on n'a pas envie de manger mais besoin quand même, des fois on reprend du gâteau par gourmandise alors qu'on n'en a pas besoin physiologiquement, on mange du gras et du sucre alors qu'il faudrait de la salade… sans parler de l'appétit qui vient en mangeant... C'est quoi la faim ?
La faim est liée à la survie personnelle de l'individu, donc c'est différent.

Mais c'est vrai qu'il existe une ligne parfois floue entre besoin et envie de manger.
D'ailleurs ce qu'on appelle "avoir faim" à 11h30, n'a pas grand chose à voir avec la vraie faim physique, qui dépend de la survie de l'individu à court terme.
En vérité on peut jeûner plusieurs jours de suite sans aucun problème, l'organisme va alors puiser dans les réserves pour s'alimenter.

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Re: Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par Lucyliane » 15 mai 2019, 12:48

artnow a écrit :
15 mai 2019, 10:15
Pour compléter la réponse, il est utile de préciser qu'en psychologie (en tout cas pour la psychologie Freudienne, à confirmer par un pro.), la libidio ne se réduit pas au désir d'avoir des relations sexuelles : il semble que la libido soit plus décrite comme une énergie du maintien de la vie au sens large.
Selon Freud, la libido est une force pulsionnelle de vie que l’on oppose aux pulsions de mort pour résumer (je suis pas fan des théories de Freud mais malheureusement j’ai du les voir à la fac.

Sinon je pense que la question est bonne. Je me suis déjà sentie en décalage et c’est la que j’ai compris que le désir sexuel était quelque chose que je ne connaissais pas et/ou que je n’avais expérimenté. Je me suis toujours basée sur des définitions style Freud sans avoir vraiment l’impression de comprendre tous les éléments.
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Re: Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par clotaire » 15 mai 2019, 13:49

Je réalise que @Abusedpenguin a mis plus de 2 mois à avoir sa première réponse et que maintenant ça fuse :D Comme quoi faut pas désespérer ;-)

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Re: Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par artnow » 15 mai 2019, 14:12

Oui Lucyliane, Freud était un homme aussi avec les préjugés de son temps. Il semble qu'il aie dit quelques âneries sur la sexualité féminine notamment. On n'est pas obligé d'adhérer à tout mais ça a quelque intérêt aussi... :wink:

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Re: Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par Zimou » 16 mai 2019, 12:08

Je rappel, concernant Freud, père de la psychanalyse, et ses théories que c'est de la pseudo science. les effets bénéfique de la psychanalyse n'ont pas été démontré alors que des effets néfastes ont été constaté (surtout chez les personnes autistes que les psychanalystes détruisent d'une part et empêche une vrai prise en charge efficace d'autre part). l'enseignement de cette pseudo science en fac est un des soucis qu'on a encore dans nos écoles (on est assez en retard en France sur ce point, le plupart des autres pays ne l'enseigne plus). c'est un peu à l'image de l’homéopathie, autre pseudo science (mais la aussi, certaines écoles commencent à arrêter leurs formations).
bref, tout ça pour dire que Freud, faut pas trop écouter et lire de la publi scientifique pour faire un peu le trie entre ce qui est efficace et ce qui ne l'est pas.
La définition de l'asexualité est "une personne qui ne ressent d'attirance sexuelle pour personne". Cependant, vous seul pouvez décider quel terme vous convient le mieux.
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Re: Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par Lucyliane » 16 mai 2019, 14:49

artnow a écrit :
15 mai 2019, 14:12
Oui Lucyliane, Freud était un homme aussi avec les préjugés de son temps. Il semble qu'il aie dit quelques âneries sur la sexualité féminine notamment. On n'est pas obligé d'adhérer à tout mais ça a quelque intérêt aussi... :wink:
Le seul intérêt de Freud c'est qu'il a permis de lancer certaines recherches sur le domaine de l'inconscient et ça n'a rien à voir concernant sa définition de ce concept dans sa première et sa seconde topique.
Zimou a écrit :
16 mai 2019, 12:08
Je rappel, concernant Freud, père de la psychanalyse, et ses théories que c'est de la pseudo science. les effets bénéfique de la psychanalyse n'ont pas été démontré alors que des effets néfastes ont été constaté (surtout chez les personnes autistes que les psychanalystes détruisent d'une part et empêche une vrai prise en charge efficace d'autre part). l'enseignement de cette pseudo science en fac est un des soucis qu'on a encore dans nos écoles (on est assez en retard en France sur ce point, le plupart des autres pays ne l'enseigne plus). c'est un peu à l'image de l’homéopathie, autre pseudo science (mais la aussi, certaines écoles commencent à arrêter leurs formations).
bref, tout ça pour dire que Freud, faut pas trop écouter et lire de la publi scientifique pour faire un peu le trie entre ce qui est efficace et ce qui ne l'est pas.
La France et l'Argentine sont deux pays où la psychanalyse est quelque chose de très ancré malheureusement. Après il n'est pas inintéressant de voir ce que Freud a pu dire pour ne pas reproduire ces erreurs. Sinon, sans aller jusqu'à parler d'effets néfastes, il suffit de lire l'oeuvre de Freud pour se rendre compte que la rigueur scientifique n'était pas son fort...
Dans mon cas, j'ai juste ajouté un complément d'informations sur une définition mais comme je l'ai dit, j'ai un point de vue assez tranché sur le travail de Freud :)
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Re: Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par Zimou » 24 juin 2019, 10:14

Je remonte ce sujet concernant la libido. La personne avec qui j'ai fais le "podcast" sur l'asexualité il y a quelques semaine, une femme trans asexuelle, à créer une infographie qui explique très bien ce qu'est d'avoir une libido quand on est asexuel. le sujet ayant été abordé et ayant été difficile à faire comprendre lors de ce podcast, c'est je trouve une super initiative que je vous partage donc :
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Re: Qu'est-ce que le désir sexuel ? Qu'estce que la libido pour un asexuel?

Message par Hestia » 25 juin 2019, 16:48

Merci pour le partage! :D
Zimou a écrit :
24 juin 2019, 10:14
Je remonte ce sujet concernant la libido. La personne avec qui j'ai fais le "podcast" sur l'asexualité il y a quelques semaine, une femme trans asexuelle, à créer une infographie qui explique très bien ce qu'est d'avoir une libido quand on est asexuel.
Par contre, j'ai une question; quel est l'intérêt ici de préciser que la femme avec qui tu as fait le podcast est trans? Je veux bien que cette information puisse avoir un intérêt dans un échange sur un sujet ayant un lien avec la trans-identité mais là je ne vois pas où est la nécessité qu'on sache cela.
Je suis une personne non-binaire, et j'apprécie qu'on parle de moi avec des mots et des phrases épicènes, et j'accepte qu'en m’accorde au féminin lorsqu'il est difficile de faire autrement.

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