Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Vous voulez parler -ou entendre parler de l'asexualité ? Faites-nous part de ce qui vous passe par la tête, comment vous ressentez votre asexualité, votre relation aux autres, comment tout ceci influence votre vie.
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Diomedea
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Diomedea »

Je ne sais pas si c'est encore d'actualité, mais bon.
Perso, j'ai eu de mon ex :
"Tu ne peux pas être asexuelle sinon tu ne me laisserais pas te toucher" (il croyais savoir ce que c'était l'asexualité)
"Si tu étais asexuelle, tu ne me demanderais pas de t'embrasser/câliner/lécher/..." (pour le coup, ça m'a quand même fait mal, car quand je demandais quelque chose, c'était uniquement parce que je savais que ça lui faisait plaisir à lui...)
"C'est juste que tu as refoulé ta sexualité. Il faut que tu fasses ton éducation sexuelle" (et bien sûr, c'est LUI qui allait s'en charger...).
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Walther
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Walther »

Diomedea a écrit : 02 févr. 2021, 20:55 Je ne sais pas si c'est encore d'actualité, mais bon.
Perso, j'ai eu de mon ex :
"Tu ne peux pas être asexuelle sinon tu ne me laisserais pas te toucher" (il croyais savoir ce que c'était l'asexualité)
"Si tu étais asexuelle, tu ne me demanderais pas de t'embrasser/câliner/lécher/..." (pour le coup, ça m'a quand même fait mal, car quand je demandais quelque chose, c'était uniquement parce que je savais que ça lui faisait plaisir à lui...)
"C'est juste que tu as refoulé ta sexualité. Il faut que tu fasses ton éducation sexuelle" (et bien sûr, c'est LUI qui allait s'en charger...).
Ah oui, il vivait dans les préjugés. :roll:
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Diomedea »

Il est aussi pervers narcissique sur les bords. Mais ça, je ne m'en suis rendue compte que bien tard... :cry:
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Walther »

Diomedea a écrit : 03 févr. 2021, 18:00 Il est aussi pervers narcissique sur les bords. Mais ça, je ne m'en suis rendue compte que bien tard... :cry:
Ah oui, je connais le problème, ce son des gens méchants et manipulateur par nature. :(
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Yellow Cab »

Diomedea a écrit : 02 févr. 2021, 20:55 (...)
"C'est juste que tu as refoulé ta sexualité. Il faut que tu fasses ton éducation sexuelle" (et bien sûr, c'est LUI qui allait s'en charger...).
Beaucoup de garçons et d'hommes ont une vision de la sexualité très limitée. Sans rentrer dans les détails, j'ai toujours pensé que cela est du a la pornographie qui fait naitre des envies et des façons de voir la sexualité totalement fausse.
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Vince27 »

Yellow Cab a écrit : 04 févr. 2021, 10:39
Diomedea a écrit : 02 févr. 2021, 20:55 (...)
"C'est juste que tu as refoulé ta sexualité. Il faut que tu fasses ton éducation sexuelle" (et bien sûr, c'est LUI qui allait s'en charger...).
Beaucoup de garçons et d'hommes ont une vision de la sexualité très limitée. […]
Euh... ce genre de phrase je les ai entendues dans la bouche de personnes de tout genre confondu. Ce serait appréciable d'éviter de véhiculer des stéréotypes de genre.
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Yellow Cab »

Vince27 a écrit : 06 févr. 2021, 03:36
Yellow Cab a écrit : 04 févr. 2021, 10:39
Diomedea a écrit : 02 févr. 2021, 20:55 (...)
"C'est juste que tu as refoulé ta sexualité. Il faut que tu fasses ton éducation sexuelle" (et bien sûr, c'est LUI qui allait s'en charger...).
Beaucoup de garçons et d'hommes ont une vision de la sexualité très limitée. […]
Euh... ce genre de phrase je les ai entendues dans la bouche de personnes de tout genre confondu. Ce serait appréciable d'éviter de véhiculer des stéréotypes de genre.
Oui mais je dis beaucoup, donc pas tous. Apres je ne dis pas que ce que je dis est la vérité, mais ce que j'ai vu et entendu. Je viens ici pour parler de mon expérience et de mon vécu. Donc de ma "vérité".
Je détaillerais plus si cela est nécessaire, mais je parles de ce que j'ai vu.
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Walther »

N'oublions pas que nous sommes ici sur un forum, ou l'on échange des points de vue, bien sûr personne ne doit être offensant ou insultant, mais chacun a aussi le droit de donner son avis.
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Vince27 »

Yellow Cab a écrit : 06 févr. 2021, 08:31
Vince27 a écrit : 06 févr. 2021, 03:36
Yellow Cab a écrit : 04 févr. 2021, 10:39 Beaucoup de garçons et d'hommes ont une vision de la sexualité très limitée. […]
Euh... ce genre de phrase je les ai entendues dans la bouche de personnes de tout genre confondu. Ce serait appréciable d'éviter de véhiculer des stéréotypes de genre.
Oui mais je dis beaucoup, donc pas tous. Apres je ne dis pas que ce que je dis est la vérité, mais ce que j'ai vu et entendu. Je viens ici pour parler de mon expérience et de mon vécu. Donc de ma "vérité".
Je détaillerais plus si cela est nécessaire, mais je parles de ce que j'ai vu.
Très bien, dans ce cas j'apporte ma pierre à l'édifice avec ma propre expérience et témoigne que le genre de phrase citée plus haut je les ai entendue de part et d'autre. Légèrement plus souvent de la part de personne de sexe féminin (environ les deux tiers), mais sans pour autant que mon expérience personnelle soit statistiquement significative pour en conclure quoi que ce soit de général (l'échantillon n'étant pas représentatif et l'expérience en elle-même pas scientifique).

____

[HS]
Concernant le terme "beaucoup", c'est effectivement vague.
Beaucoup d'hommes ont les yeux bleus. Attention pas tous. Ni même la majorité, mais ça reste relativement un gros chiffre si on les compte tous.
De même, pour reprendre ta formule: beaucoup de filles et de femmes ont une vision de la sexualité très limitée. (Même si il est arbitraire de déterminer objectivement lesquelles, ni même possible de définir sans être subjectif ce qu'est une vision limitée du sujet).

Voilà moi non plus je ne me mouille pas en disant ça. J'aurais aussi pu dire que beaucoup d'hétérosexuels (H/F) sont violents. Aucun problème d'après certains, vu que j'ai pas dit qu'ils l'étaient forcément plus que les autres (et que je ne les inclus pas tous dans le lot), ni ne précise ce que j'entends vraiment par "beaucoup".

Mais si on me demande mon réel point de vu personnel, selon moi, sous entendre (sans vraiment pondérer sont propos) que beaucoup d'une catégorie de personnes sont ceci ou cela, véhicule des stéréotypes à leur sujet.
Après faut rester mesuré, c'est pas parce que j'estime que quelqu'un formule un stéréotype, que je pense que la dite personne est en elle-même sexiste ou autre.

Le langage est un outil perfectible et l'interprétation qu'on en fait est approximative. Cependant, dans le cas qui nous occupe, je suggère de remplacer "beaucoup" par "certains", c'est moins stigmatisant. Mais ce n'est que mon point de vue.

EDIT: Cependant j'ai peut-être juste eu tord d'avoir interprété "beaucoup" dans le sens "la plupart" lors de ma lecture première, alors que ça n'est pas exactement pareil.
Walther a écrit : 06 févr. 2021, 08:55 N'oublions pas que nous sommes ici sur un forum, ou l'on échange des points de vue, bien sûr personne ne doit être offensant ou insultant, mais chacun a aussi le droit de donner son avis.
Effectivement dont l'avis de ceux qui estiment que certaines formulations sont tendancieuses. Après ils n'imposent pas leur point de vue... ils se contentent de donné matière à réfléchir. L'intéressé(e) en fait en suite ce qu'il/elle veut.

Si tu fais attention à ma formulation initiale, j'ai dit "qu'il serait appréciable de...", je n'ai donné aucun ordre (je n'ai fait qu'émettre ma préférence personnelle).
Tout comme quand tu dis: "tu veux bien avoir l'amabilité d'aller à la boulangerie m'acheter du pain", l'autre est en droit de décliner aussi aimable que fut la requête.

C'est bien gentil, tout ça, mais dérouler mon argumentation pour éclaircir ce que j'avais au préalable résumé en deux phrases, nous éloigne du sujet...
[/HS]
Dernière modification par Vince27 le 06 févr. 2021, 21:46, modifié 5 fois.
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Walther »

Je suis aussi de l'avis de Yellow cab concernant la sexualité des hommes, mais les femmes ne sont pas en reste, et cela ne concerne pas que la sexualité, mais aussi les relations amoureuses.

Avant que je tombe dans un cliché, je vais vous expliquer pourquoi.
Nous vivons, quoi que l'on dise dans une société de plus en plus matérialiste, et l'image du sexe véhiculé par le porno, ou la façon dont sont gérer les relations amoureuses par les sites de rencontres, correspond bien au principe du consommateur qui jette sa consommation après usage.
Pour ceux qui n'en seraient pas convaincu, je leur conseille d'essayer Tinder ou autres, vous comprendrez la logique implacable que vous êtes un consommateur et un objet de consommation à la fois.

Bien sûr, tout le monde n'est pas un consommateur sans scrupule, mais la pornographie et ce genre d'application ont tendance à favoriser/faciliter cela.
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Vince27 »

[HS]@Walter: effectivement les gens sont influencés par l'air du temps. Mais c'est pas nouveau, de tout temps la sexualité fut influencé par l'environnement contextuel. Chaque époque à eu des meurs bien particulière, il n'y a pas de véritable norme objective.

Le porno véhicule une image biaisée... nul doute, mais déjà le média en lui même est très divers (et ne véhicule donc pas forcément les mêmes mantra/philosophies d'un contenu à l'autre).

Et parallèlement, la conception du missionnaire de grand papa et grande maman, est elle même une image très particulière, pas plus respectable qu'une autre. En affirmant que telle sexualité serait plus normale qu'une autre, on s'engage sur un terrain glissant... c'est la porte ouverte aux arguments hétéronormés.

Pour certains, la sexualité n'a pour nul autre objectif que la reproduction, ne laissant ni la place au ludisme ni même au sentiment. Pour d'autre c'est différent. Temps que les uns n'imposent pas leur vision aux autres c'est le principal.

Le seul consensus qui me parait sain, c'est celui du consentement.[/HS]

Les modos vont finir par détacher notre discussion dans un sujet à part ^^'
(Non pas qu'il soit hautement répréhensibles de digresser... mais ça rendra juste le topic présent plus lisible)
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Yellow Cab »

Je ne vais pas relancer le sujet, même si je disais que j'allais développer mon point de vue car on sort du sujet.

On entend tous des phrases vexantes venu des hommes et des femmes. Un sexe n'a pas l'avantage pour être plus vexant que l'autre. C'est avant tout une question de personne.
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Guadiana »

Yellow Cab a écrit : 07 févr. 2021, 14:45 Je ne vais pas relancer le sujet, même si je disais que j'allais développer mon point de vue car on sort du sujet.

On entend tous des phrases vexantes venu des hommes et des femmes. Un sexe n'a pas l'avantage pour être plus vexant que l'autre. C'est avant tout une question de personne.
Les femmes c'est plus en rapport avec une vie de famille. La femme seule et non satisfaite sexuellement est vu comme pas épanouie. Pour les hommes une personne sans relation sexuelle est soit un(e) menteur(se), soit un(e) nul(le) ou déviant(e). En général les hommes en rient plus facilement que les femmes.
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Freaks »

Bon, j'ajoute la mienne, de phrase... (Ca m'est revenu récemment.)

Quand j'étais au lycée, une fille que je considérais comme une amie (mais qui aurait peut-être attendu autre chose de moi) m'a balancé, à propos de mon absence manifeste de petite amie (alors que tout le monde autour de nous était casé, elle y compris) :

"tu n'as pas l'impression qu'il te manque quelque chose ?"

Ben, non, mais c'est compliqué à faire comprendre (à l'époque, en plus, je faisais un crush sur une autre fille, histoire de me faire croire que j'étais hétérosexuel comme tout le monde). J'ai trouvé la phrase un peu violente sur le coup, en mode "tu ne rends pas compte que tu es anormal ?" ; avec le recul, je me demande dans quelle mesure ça m'a conforté dans mon déni au lieu de m'orienter sur la bonne voie, qui à l'époque n'existait même pas... :D
On reconnaît la pression sociale au bruit qu'elle fait quand elle s'en va.
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Re: Les phrases que chaque asexuel a déjà entendu : "BINGO !"

Message par Arcanix »

Je pensais ne rien avoir sous la main mais le message de Freaks m'a rappelé une vieille anecdote :

C'était au cours d'un repas de famille lorsque j'avais 18-19 ans. Pour plaisanter, l'une de mes grandes sœurs a mis la question de ma situation amoureuse sur la table en essayant de savoir s'il se passait quelque chose (comme elles pouvaient me titiller sur mes amourettes lorsque j'étais enfant). Je venais juste de rentrer dans l'enseignement supérieur et j'ai senti sur le moment qu'il fallait que je pose une limite, qu'elles devaient comprendre que je n'avais plus de comptes à leur rendre sur ce sujet, qu'il y ait quelqu'un dans ma vie ou non (il ne se passait évidemment rien !). J'ai balancé tout ça de manière très agressive. Le ton est monté assez vite et ma sœur m'a lancé avec l'intention manifeste de me blesser :

_ "Ça va, tu te masturbes pas trop pour compenser ?"

C'est vraiment la seule réflexion qu'on m'ait faite. J'ai la chance d'avoir un entourage familial extrêmement bienveillant qui ne pose aucune question (en particulier depuis cet incident) et me laisse vivre ma vie à partir du moment où je suis heureux. Je ne sais même pas si ma sœur se souvient de m'avoir dit ça, elle en serait probablement horrifiée aujourd'hui...
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