Les animaux et nous

Vous voulez parler -ou entendre parler de l'asexualité ? Faites-nous part de ce qui vous passe par la tête, comment vous ressentez votre asexualité, votre relation aux autres, comment tout ceci influence votre vie.
NeeNoon
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Les animaux et nous

Message par NeeNoon » 26 mai 2007, 16:14

Bonjour à tous,

Je fais un petit tour sur le forum aujourd'hui, les plus anciens ici se souviennent de moi, les plus nouveaux non. Ce post dans un autre forum m'inspire.

brigadoon a écrit :{snip}Si on regarde du côté de la nature, on s'aperçoit très vite que presque tous les animaux sont asexuels. Ils n'ont de coït que pour procréer à la période des chaleurs qui ne dure que quelques heures. Il est donc plus naturel d'être asexuel que d'être sexuel et si tous les animaux sont hétérosexuels le temps de se reproduire, ils sont également homosexuels et asexuels.


Je me demande si on fait un parallele entre les hommes S qui semblent vouloir du sexe tout le temps (je sais que c'est un généralisation) et les males de l'espèce animal mamifère... je ne suis pas une spécialiste mais je crois que les males ne copulent que lorsque les femelles sont en chaleur. Quelle est l'équivalent de "chaleur" chez la femme? La période de fécondité?

C'est difficile pour moi de comprendre les femmes S ne l'étant pas, mais je sais que les femmes S ont aussi du désir sexuel.

Enfin, mon questionnement c'est que on semble avoir imposé aux femmes un rhytme de copulation qui ne se répète peut-être pas dans la nature... ce serait intéressant de voir comment les chimpanzés ou les grands singes se comportent.

En tout cas, ça me questionne...

Neenoon
Modifié en dernier par NeeNoon le 28 mai 2007, 12:54, modifié 1 fois.
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Si le sexe est une chose toute naturelle, comment se fait-il qu'on plublie autant de livres sur le sujet? [Bette Midler]

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parabellum
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Re: Les animaux et nous

Message par parabellum » 27 mai 2007, 17:45

NeeNoon a écrit :Bonjour à tous,

Je fais un petit tour sur le forum aujourd'hui, les plus anciens ici se souviennent de moi, les plus nouveaux non. Enfin, un post dans un autre forum m'inspire.

brigadoon a écrit :{snip}Si on regarde du côté de la nature, on s'aperçoit très vite que presque tous les animaux sont asexuels. Ils n'ont de coït que pour procréer à la période des chaleurs qui ne dure que quelques heures. Il est donc plus naturel d'être asexuel que d'être sexuel et si tous les animaux sont hétérosexuels le temps de se reproduire, ils sont également homosexuels et asexuels.


Je me demande si on fait un parallele entre les hommes S qui semblent vouloir du sexe tout le temps (je sais que c'est un généralisation) et les males de l'espèce animal mamifère... je ne suis pas une spécialiste mais je crois que les males ne copulent que lorsque les femelles sont en chaleur. Quelle est l'équivalent de "chaleur" chez la femme? La période de fécondité?

C'est difficile pour moi de comprendre les femmes S ne l'étant pas, mais je sais que les femmes S ont aussi du désir sexuel.

Enfin, mon questionnement c'est que on semble avoir imposé aux femmes un rhytme de copulation qui ne se répète peut-être pas dans la nature... ce serait intéressant de voir comment les chimpanzés ou les grands singes se comportent.

En tout cas, ça me questionne...

Neenoon
Oui, l'équivalent est la (courte) période du mois pendant laquelle une femme peut tomber enceinte. Je ne sais pas si les hommes sont capables de detecter les femmes dans cet état. Il y aurait des indicateurs (ou du moins une influence) laissés par les hormones, parait il, qui rendrait les femmes plus attirantes pendant cette période ( http://www.cyberpresse.ca/article/20070 ... 4/CPACTUEL ), mais il y a aussi de nombreux biais qui faussent tout ca.

Cela dit, ca depend beaucoup de la fidélité des femelles. A titre indicatif, dans l'espece humaine, 30% des enfants ont un père biologique différent de leur père "officiel". Plus les femmelles sont enclines à l'infidélité, plus il est rentable en terme evolutionistes pour l'homme de chercher à féconder beaucoup de femmes sans s'investir dans l'éducation (sécurité matérielle) de sa descendence.

Dans le cas ou les femelles sont très infidéles (> 50%) il y a même des phénomènes de "guerre du sperme" ou les spertmatozoïdes jouent en équipe contre leurs concurrents, certains d'entre eux (spécialisés) cherchant à neutraliser leurs adversaires plutot qu'à féconder l'ovule ...
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Re: Les animaux et nous

Message par NeeNoon » 28 mai 2007, 12:53

NeeNooon a écrit :ce serait intéressant de voir comment les chimpanzés ou les grands singes se comportent.
c'est déjà fait, non ??[/quote]

Ben pas pour les chimpanzés?!?!? :lol: :roll: :lol:

Bon, et bien ça me semble très concluant, effectivement il semble y avoir dichotomie entre le rythme que les femmes s'imposent, et la réalité naturelle des choses. Je continuerai donc à maintenir mon point de vue, qu'une femme S qui se respecte ne baisera pas au rhytme soutenu qu'on peut lui demander.
NeeNoon

Si le sexe est une chose toute naturelle, comment se fait-il qu'on plublie autant de livres sur le sujet? [Bette Midler]

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Message par aharis » 03 juin 2007, 17:39

Heu ben ça... je viens d'un autre frum et j'ai relevé le commentaire suivant à propos des cycles féminins : :mrgreen:

"Bonsoir.
Je dois reconnaître que les femmes sont en général prisonnières de leurs cycles hormonaux qui les rendent plus ou moins hystériques. Dans certains cas, elles le vivent comme un véritable handicap...et seuls les hommes qui aiment vraiment les femmes les acceptent avec.

C'est la pillule contraceptive qui a tout faussé depuis 50 ans car l'organisme s'habitue aux traitements substitutifs et donc artificiels. Car il s'agit d'ARTIFICE conportemental. Les femmes pillulées pendant plusieurs dizaines d'années ne sont plus naturelles mais tout simplement DOPPEES.

Pour moi, la pillule contraceptive a plus que jamais réduit la Femme au seul plaisir de l'homme."


Heu... je sais pas si ça répond à ta question Neenoon...

Moi j'y comprends rien aux trucs de filles :oops: :oops: :oops:

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Message par avocette » 03 juin 2007, 18:37

Tu crois que la personne qui parle comme ça préfère avoir recours à l'avortement en cas d'enfant non désiré ??

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Message par aharis » 03 juin 2007, 19:27

Ben moi ce que j'avais compris, c'est que la pillule dérègle le cycle hormonal c'est tout... :oops: :oops: :oops:

C'était pas ça ? :oops: :oops:

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Message par Gianni » 03 juin 2007, 23:17

:shock: Comment en est-on arrivé là ? Avez vous lu le topic ? Et maintenant on parle d'alerte rouge ? :?: :joint:

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Re: Les animaux et nous

Message par aharis » 03 juin 2007, 23:26

NeeNoon AU DEBUT DU TOPIC a écrit : ...
Quelle est l'équivalent de "chaleur" chez la femme? La période de fécondité?

Enfin, mon questionnement c'est que on semble avoir imposé aux femmes un rhytme de copulation qui ne se répète peut-être pas dans la nature... ce serait intéressant de voir comment les chimpanzés ou les grands singes se comportent.
M'enfin Gianni je croyais que le topic c'était le rythme de copulation* de la femme...
* (quote Neenoon)
J'm'a trompé ??

:trist:

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Syd
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Message par Syd » 04 juin 2007, 10:22

Ah y avait longtemps que Aharis n'avait pas posté un message qui part dans tous les sens :D
Je dois reconnaître que les femmes sont en général prisonnières de leurs cycles hormonaux qui etc etc
A la fois sexiste et incompréhensible. La pilule rend hystérique ?
Pour moi, la pillule contraceptive a plus que jamais réduit la Femme au seul plaisir de l'homme."
Ca c'est la thèse d'Eliette Abécassis dans son livre "Le corset invisible".
Aharis a écrit :Heu... je sais pas si ça répond à ta question Neenoon...
Ca m'étonnerait beaucoup.
Aharis a écrit :]Moi j'y comprends rien aux trucs de filles :oops: :oops: :oops:
Ca se voit. :o

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Message par aharis » 04 juin 2007, 11:05

Syd a écrit : Ah y avait longtemps que Aharis n'avait pas posté un message qui part dans tous les sens
Ouinn !! :trist:
Syd a écrit :
Je dois reconnaître que les femmes sont en général prisonnières de leurs cycles hormonaux qui etc etc
A la fois sexiste et incompréhensible. La pilule rend hystérique ?
Beuh... Syd, j'ai cité mot pour mot une internaute (femme) sur le post d'un autre forum. Si tu dis qu'elle est sexiste je veux bien le croire mais j'ai l'impression qu'elle était également féministe... c'est pas incompatible... :mrgreen:
J'ai compris exactement le contraie de ce que tu dis, c'est la pilule qui coupe le cycle hormonal, donc la pilule ne rend pas hystérique.... le terme employé était plutôt "DOPEES".
(mais j'ai pas compris pourquoi... :oops: :oops: :oops:)


Neenoon voulait savoir quel était le cycle naturel de la femme. Moi, ce que j'ai compris de la citation sur la pilule, c'est que le cycle naturel de la femme n'existe plus à cause de la pilule.
J'ma encore trompé ?
:oops: :oops: :oops:
:trist:

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Message par cyclodocus » 04 juin 2007, 11:51

cherche pas
Syd a ses rogneugneu comme on dit chez nous
ça lui passera... avant que ça ne nous prenne :D :D :D



je :arrow:

brigadoon
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Message par brigadoon » 04 juin 2007, 12:05

cyclodocus a écrit :ça lui passera... avant que ça ne nous prenne
Qui sait ? Tout évolue. :roll:

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Message par Syd » 04 juin 2007, 17:56

aharis a écrit :Si tu dis qu'elle est sexiste je veux bien le croire mais j'ai l'impression qu'elle était également féministe... c'est pas incompatible... :mrgreen:
:mrgreen:
aharis a écrit :J'ai compris exactement le contraie de ce que tu dis, c'est la pilule qui coupe le cycle hormonal, donc la pilule ne rend pas hystérique.... le terme employé était plutôt "DOPEES".
Encore mieux, les femmes non pilulées sont hystériques ?
Bon c'est vrai que le machin que tu as copié-collé est peu cohérent...
aharis a écrit :Moi, ce que j'ai compris de la citation sur la pilule, c'est que le cycle naturel de la femme n'existe plus à cause de la pilule.
Mais il me semblait justement que la pilule rend le cycle régulier (bon je ne suis pas la mieux placée pour parler de ça).
brigadoon a écrit :
cyclodocus a écrit :ça lui passera... avant que ça ne nous prenne
Qui sait ? Tout évolue. :roll:
Laisse, Brigadoon, l'andropause de Cyclo se passe de toutes évidences difficilement :twisted:

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Message par aharis » 04 juin 2007, 18:39

Syd a écrit :
aharis a écrit :J'ai compris exactement le contraie de ce que tu dis, c'est la pilule qui coupe le cycle hormonal, donc la pilule ne rend pas hystérique.... le terme employé était plutôt "DOPEES".
Encore mieux, les femmes non pilulées sont hystériques ?
Bon c'est vrai que le machin que tu as copié-collé est peu cohérent...
Mais Si ça y'est j'ai compris...
C'est bien ce que j'avais cru comprendre au départ :best:

Les pilules contraceprives ne sont rien d'autre que des hormones (estrogènes)
http://www.doctissimo.fr/html/medicamen ... ilules.htm

Donc... heu... et bien le terme "Dopées" n'est pas si incohérent... :mrgreen: :oops: :oops:

Le cycle hormonal est donc effectivement perturbé : sans la pilule, quand les estrogènes viennent "normalement" pendant le cycle, c'est sous l'effet d'une pousssée "d'hormones hypophysaires : la LH (Luteinizing Hormon) et la FSH (Follicle Stimulating Hormon). " :mrgreen:

Or cette poussée d'ormones LH FSH est justement empêchée par la pilule d'estrogène... :shock:
D'où le mythe de la femme au tempérament lunatique (lorsqu'elle est "non piluléee") (peut être à cause des hormones LH et FSH) :?: :?: :?: :idea:

:oops: :oops: :oops: C'est même pô moi qui l'ai dit :oops: :oops: :oops:



:arrow: :arrow: :arrow:

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Message par Syd » 04 juin 2007, 19:21

aharis a écrit :...
:zzz:

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