L'Empereur Mégalo a écrit :adoru-san a écrit :(pis bon, tant que y'a des combats stylés et des filles à gros seins, pourquoi se prendre la tête...?)
Hem... c'est bien cool de cracher sur les anime, mais bon les arguments, s'agirait de pas les sortir de son c...chapeau non plus, hein. Nan parce qu'on a pas vraiiiment la même définition de "gros seins", manifestement ^^.
Après, forcément, si on ne retiens que les travers de la S1 arc2, tu m'étonne qu'on crache sur SAO. Suffit d'oublier ce passage et le reste était franchement assez sympa pour que je ne m'abaisse pas à cracher dessus (tellement d'autres choses mieux à faire que de cracher sur un anime sympa, simplement parce que les autres ont une trop haute opinion de lui... enfin bon, je crois avoir déjà parlé de mon avis sur ces choses-là donc je n'insiste pas. Je vous dirais simplement de noter le peu de différences entre l'anti-SAO et le slut shaming, ça vous donnera mon avis sur les gens qui crache sur les animes qui sont fait pour "faire vendre" (tel ... oui ... une prostituée exactement). Accessoirement, ça devrait être interdit de cracher sur un anime parce qu'il est "juste sympa" et pas génial)
Accessoirement, ça dit par ici que pour le même délire, Overlord est bien meilleur. Perso, j'ai regardé SAO pour la 3e fois récemment (je me faisait chier), mais j'ai regardé Overlord à sa sortie, et j'ai arrêté quand je me suis rendu compte qu'avant que je regarde un épisode, le suivant était presque déjà sorti... Strictement rien ne m'a emballé dedans, à part peut-être une assassine tarée qui (je crois) s'appelle clémentine ( parce que j'adore les persos tarés
)
Eh bah, je me fait lyncher juste pour une phrase ? Pas cool ça...
Bon, j'admet volontiers que cette remarque n'était pas très fine, mea culpa. Je suis comme tout le monde, ça m'arrive parfois de faire des mauvais raccourcis... N'empêche que je me sens obligé de me défendre du coup
Je reviens pas sur ce qu'à dit shironimo, pour moi la critique c'est aussi ce qui fait qu'on peut se remettre en question et avancer, que l'on soit auteur ou spectateur. Forcément, c'est mieux quand elle est un minimum argumentée (dixit mon post un peu plus haut sur les fans intouchables et les anti qui provoquent pour rien) mais ce n'est pas toujours simple de devoir expliquer à chaque fois pourquoi on a pas aimé ceci ou cela, donc c'est aussi à celui qui reçoit la critique de l'entendre, sans pour autant être forcément d'accord avec (comprendre = on peut être tout à fait contre, mais comprendre que l'autre pense différemment, et se demander pourquoi).
Là avec cette phrase, j'avoue que je visais autant les fans (qui à mon goût se laissent trop facilement porter par certains gimmicks faciles, donc par exemple les combats stylés et les filles/mecs sexys -> n'importe quoi avec ces ingrédients à donc beaucoup plus de chances d'être apprécié, avec pour effet inverse que ce qui ne suit pas cette tendance va être laissé de côté) que les auteurs (qui du coup en profitent au risque de tuer l'originalité -> on a déjà fait ce débat, ma position changera pas). Bref, j'aime pas trop quand on se sert de grosses ficelles de ce genre pour créer du buzz, les trois quarts du temps c'est la qualité qui en pâtit derrière.
Je veux dire, j'apprécie autant que tout le monde des combats stylés (je cite RWBY en plus, donc voilà, niveau combat stylé...), mais quand ils viennent en second plan et participent au style de l'oeuvre, pas quand ça devient le prétexte principal de celle-ci au détriment du reste (et désolé, c'était un peu mon impression sur SAO, même si ce n'est pas la seule critique que j'ai à lui faire). A titre comparatif, j'ai regardé Seirei no Moribito récemment, l'anime est passé complètement inaperçu tout simplement parce qu'il est hors des canons et des trucs à la mode, mais voilà, il a un background et un propos intéressant, une bonne mise en scène, une narration a des kilomètres de ce qu'on voit actuellement... et des combats stylés. Perso j'ai apprécié, mais je comprend que tout le monde soit pas fan du style un peu trop réaliste, et évidemment la série à ses défauts (pas mal de longueurs, notamment), mais pour ce qui est de la beauté des combats, on sent que ça vient compléter l'oeuvre, plutôt que d'être l'unique prétexte pour la regarder.
Et je tiens pas franchement à faire un débat sur les gros seins... mais bon, quand je vois la soeur de Kirito et son avatar in-game, je peux pas m'empêcher de dire que c'est un peu fait pour que le spectateur se rince l'oeil
(et je peux dire la même chose pour une très grande partie des animes d'aujourd'hui...
bien sûr ça existait déjà avant, mais c'était moins systématique).
Je comprends assez ce que tu veux dire par "basher un produit culturel" c'est équivalent au slut-shaming, même si à mon avis le deuxième est largement plus grave, mais de là à dire que ma remarque en fait partie, je trouve que t'y vas un peu fort ! A quel moment j'ai dit (ou même sous-entendu) que ce genre d'anime devrait être interdit ? Je trouve juste important de prendre du recul par rapport à ce genre de production. Et je ne "crache" pas dessus parce qu'il ose ne pas être génial, ou alors on cracherait tous sur 99% des productions culturelles de la planète... En revanche oui, ça m'agace un peu quand on me vend un truc comme génial (sa critique donc, que ce soit celle de mes amis ou de la presse) alors qu'il repose surtout sur des grosses ficelles vues et revues, parfois grossies comme pour faire "on n'a jamais vu ça !", et qui dans le fond sont assez peu subtiles (par exemple, avant on sous-entendait les morts violentes sans les montrer à l'écran, maintenant on ne se gêne plus pour les montrer si possible de façon bien choquante... sérieusement on y gagne quoi là ?)
Pour finir, il y a pour moi un monde entre "créer une oeuvre forte et espérer qu'elle rapporte beaucoup" et "créer un produit qui surfe sur les dernières tendances pour se faire un max de thunes". Désolé, mais SAO (l'anime en tout cas) me paraît être plus proche du second cas que du premier... Ca m'empêche pas de reconnaître qu'il y a du travail derrière.
Bref, je m'étale, une fois de plus -_-'
Overlord, le manga vient de sortir en France et j'ai lu le premier tome, mais pour l'instant bof... ni l'histoire ni les personnages ne m'ont vraiment intéressés. Enfin perso j'ai surtout hâte de voir la mode des histoires se passant dans des MMO/Jeux vidéo se terminer... ou alors il va falloir un grand changement pour avoir de nouveau un peu d'originalité.
Et Prince of Tennis... je suis très mitigé XD Autant je peux accrocher au délire si on ne prend pas l'anime au sérieux, autant si on lui retire ses beaux gosses et ses attaques complètement surréalistes, il ne reste malheureusement plus grand chose... J'ai beau adorer le tennis, j'ai vraiment du mal à adhérer ^^' J'ai dû regarder 15 épisodes pour l'instant (depuis le tout début), y'a un moment où ça s'arrange ?
Pour le coup je lui ai largement préféré Baby Steps, qui est plus récent aussi, mais beaucoup plus terre à terre. J'admet qu'il fait pas trop dans l'originalité (enfin au milieu de tous ces animes qui partent dans tous les WTF possibles, il fait presque figure d'originalité en restant sobre XD), puisqu'on a un classique anime de sport didactique, on suit simplement la progression du héros et les raisonnements qu'il fait pour résoudre les problèmes et s'améliorer, sauf que c'est suffisamment bien fichu pour qu'on se prenne au jeu, avec parfois des animations durant les matchs vraiment classes (et d'autres fois où c'est très limite, restrictions budgétaires oblige XD).
Petite déception pour la saison 2 par contre... mais j'espère bien en voir une troisième un jour. ^^
Et pourtant, désolé de le dire encore, mais c'est agaçant de voir qu'on érige sur un piédestal un anime "juste sympa" quand y'a des perles à côté qui sont complètement laissées pour compte. Si SAO avait été traité dès le départ comme un anime "juste sympa", sans tout le tapage derrière, bah je l'aurais ignoré sans en faire tout en fromage.