Une question de choix

[Pascartes]

Hello,

Ce pourrait-il que certains asexuels soient des personnes qui n'arrivent pas à choisir (+ ou - inconsciemment)?
Personnellement j'ai toujours été troublé par les binarités (hétéro/homo ; couple/libre ; actif/passif, etc...).
Récemment, suite à une expérience qui s'est mal passée avec un garçon, je me suis tout simplement rendu compte que j'étais incapable de jouer "un rôle", une position sexuelle clairement définie et d'en faire une identité, alors que lui était très clair là dessus. Il s''en est suivi une grande anxiété et la sensation que c'est cela qui bloquait ma sexualité. J'ai l'impression d'être incapable de rentrer dans ces cases qui me semblent factices, crées par la société.
Qu'en pensez-vous? Est-ce que certain d'entre vous ont vécu la même expérience?

[Walther]

Alors, si je comprends bien, tu ne sais pas choisir ta position de femme dans le couple au moment de l'acte sexuel, alors que ce garçon lui assume parfaitement sa place d'homme, et c'est cela qui te tracasse?

[Grignoteuse de bouquins]

Sans vouloir mal supposer son identité de genre, il me semble que Pascartes est un homme (en tout cas, de ce que j'ai compris par sa présentation).

Peu importe, je pense que la sexualité devrait être un espace de liberté. Je ne sais pas ce qu'il s'est passé exactement avec cette personne, mais une relation sexuelle devrait avant tout être un moment que les 2 parties devraient apprécier, sans en imposer une vision bien définie. Dans son intimité, on devrait pouvoir être soi-même. De ce que j'ai compris, ton blocage vient du fait que tu aies dû te cantonner à un rôle précis lors de la relation sexuelle.

Il y a plein de pratiques sexuelles qui ne rentrent pas forcément dans cette dynamique "active/passive", et d'ailleurs, pas mal de personnes commencent à abandonner ces étiquettes quant à leur sexualité, parce que ces notions ne leur conviennent pas. D'autres termes ont émergés tels ceux de "switch" et "versatile" (je ne me souviens pas bien des subtilités entre les deux), qui appuient sur le fait qu'on a pas à se cantonner à un rôle en particulier, c'est selon les envies du moment. Tu n'as aucune obligation de te coller une étiquette binaire, que ça concerne ta position en matière de pratiques sexuelles ou ton orientation sexuelle, et surtout, tu n'as pas l'obligation d'accepter d'avoir une relation sexuelle avec quelqu'un qui a une vision de la sexualité trop rigide à ton goût. L'important c'est d'être à l'aise.

Pour répondre à ton postulat de base sinon, je ne pense pas qu'en étant asexuels (ou bi d'ailleurs, parce que cette remarque est souvent faite aux bi), on ait du mal à choisir. L'orientation sexuelle n'est pas un choix, et en tant qu'asexuelle, je n'ai jamais eu l'impression d'avoir à choisir entre l'homosexualité, l'hétérosexualité ou la bisexualité à un moment de ma vie... Parcontre, évidemment, j'ai ressenti beaucoup de pression dans mon enfance et adolescence à me conformer et à essayer de donner l'illusion que j'étais hétérosexuelle (sinon j'étais la cible de violences). Je n'ai juste jamais ressenti d'attirance sexuelle.

Et pourquoi choisir si c'est pour me forcer à avoir une vie qui ne me plaît pas, càd avoir des relations sexuelles ? Ça ne m'attire pas, c'est comme ça, point. Le seul choix que je fais, c'est celui de respecter mon orientation sexuelle.

Aller contre sa nature, c'est prendre de gros risques de détériorer sa santé mentale, physique, et de déformer sa vision de la sexualité, qui est probablement déjà biaisée et qui pâtis déjà du matrixage social hypersexualisé et hétéronormé. Je pense avant tout que tu devrais te demander ce que toi tu veux dans ta sexualité si tu désires en avoir une, sans te précipiter.

[Walther]

Effectivement, je ne sais pas quelle est l'identité de genre de Pascartes.

Cela n'empêche que je n'ai pas compris la question.

[Baelfire]

Les positions sexuelles n'ont pas d'identité. Cela dit je suis pas certaine non plus d'avoir compris la question.

[clotaire]

Si je lis la question au premier degré, je ne sais pas si tu veux parler d'une propension à l'indécision d'une manière générale ? Il y a en effet des gens qui ont du mal à se décider, que ce soit pour la sexualité, ou pour choisir une marque de yaourt plutôt qu'une autre au supermarché. Je ne sais pas si c'est ce que tu voulais dire et je ne sais pas s'il y a plus d'asexuels parmi ces indécis, je n'en suis pas sûr. Tu peux faire un sondage dans le Thermomètre si tu veux

[Grignoteuse de bouquins]

Les positions sexuelles n'ont pas d'identité. Cela dit je suis pas certaine non plus d'avoir compris la question.

Ça va te surprendre, mais il y a tout un vocabulaire autour des positions sexuelles qui peut en effet être utilisé comme des identités (top, bottom, pillow princesse, touch-me-not...). Il y a beaucoup de controverse autour de ces termes, et je les vois principalement utilisés dans le milieu anglophone. Je ne vois pas en quoi ces termes peuvent être des identités propres (c'est juste des pratiques quoi), mais c'est réellement largement utilisé de cette manière là dans la communauté queer anglophone. Probablement que ça a plus facilement déteint sur le milieu gay français

[Erialc]

Hello,

Ce pourrait-il que certains asexuels soient des personnes qui n'arrivent pas à choisir (+ ou - inconsciemment)?
Personnellement j'ai toujours été troublé par les binarités (hétéro/homo ; couple/libre ; actif/passif, etc...).
Récemment, suite à une expérience qui s'est mal passée avec un garçon, je me suis tout simplement rendu compte que j'étais incapable de jouer "un rôle", une position sexuelle clairement définie et d'en faire une identité, alors que lui était très clair là dessus. Il s''en est suivi une grande anxiété et la sensation que c'est cela qui bloquait ma sexualité. J'ai l'impression d'être incapable de rentrer dans ces cases qui me semblent factices, crées par la société.
Qu'en pensez-vous? Est-ce que certain d'entre vous ont vécu la même expérience?

J'ai l'impression que tu essayes de démêler plusieurs choses en même temps.
Il était clair sur son rôle ? Ok pour lui. Mais si tu ne t'y retrouves pas dans un "rôle", si prendre une identité ne te convient pas, ton ressenti compte tout autant que le sien.
Comme l'a montré Grignoteuse, ces rôles semblent en effet construits. C'est sûrement d'autant plus difficile de t'identifier à un rôle si tu es asexuel (mais à toi de le déterminer).
C'est comme si t'étais une girafe, que t'avais dîné avec un lion et que tu te demandais pourquoi t'avais pas réussi à manger l'antilope avec lui (désolée pour la comparaison).
Si t'es pas attiré sexuellement par autrui, ça facilite pas la compréhension des conventions qui existent entre allosexuel.le. On s'en rend compte souvent sur le forum. ^^

Après, pour les choix qu'il y a à faire, il faut apprendre à se connaître je pense.

[Pascartes]

En effet j'ai oublié de précisé que je suis un homme et que je n'ai pas réussi à prendre la position d'actif, bien que le garçon me plaisait beaucoup. Du coup je n'ai pas compris pourquoi mon corps n'a pas réagi positivement, pourquoi je n'étais pas excité.

Je pense avant tout que tu devrais te demander ce que toi tu veux dans ta sexualité si tu désires en avoir une, sans te précipiter.

C'est bien le problème. Je me pose sans cesse la question et n'arrive pas à trouver de réponse. Et j'ai l'impression que c'est cette indécision qui me bloque complètement lors de l'acte et affecte ma santé mentale.

Dans l'idéal je serais versatile, mais dans la réalité ça ne fonctionne pas. En fait je vois la position sexuelle comme une problématique de l'ordre de l'éthique, pour beaucoup de gens ça leur parait naturel (inconscient?) mais pas pour moi. Du coup j'ai l'impression que cette surintellectualisation de l'acte la rendu complètement impossible pour moi.

[Walther]

En effet j'ai oublié de précisé que je suis un homme et que je n'ai pas réussi à prendre la position d'actif, bien que le garçon me plaisait beaucoup. Du coup je n'ai pas compris pourquoi mon corps n'a pas réagi positivement, pourquoi je n'étais pas excité.

Je pense avant tout que tu devrais te demander ce que toi tu veux dans ta sexualité si tu désires en avoir une, sans te précipiter.

C'est bien le problème. Je me pose sans cesse la question et n'arrive pas à trouver de réponse. Et j'ai l'impression que c'est cette indécision qui me bloque complètement lors de l'acte et affecte ma santé mentale.

Dans l'idéal je serais versatile, mais dans la réalité ça ne fonctionne pas. En fait je vois la position sexuelle comme une problématique de l'ordre de l'éthique, pour beaucoup de gens ça leur parait naturel (inconscient?) mais pas pour moi. Du coup j'ai l'impression que cette surintellectualisation de l'acte la rendu complètement impossible pour moi.

En faite j'ai l'impression que tu t'es fait des noeuds au cerveau, et maintenant tu essaies de les démêler.

La question que tu dois te poser, on as tu réellement envie?

[Grignoteuse de bouquins]

Et quelles sont les problématiques éthiques que ces positions soulèvent selon toi ? Tu as l'impression qu'avec un peu plus de lâcher prise, ça te paraîtrait peut-être + naturel ? (Dans la mesure où tu souhaites avoir ces pratiques, peut être que ça ne t'intéresse ou te plaît tout simplement pas ; dans ce cas là, inutile de te forcer.)

[Pascartes]

Les problématiques éthiques sont liées à la binarité actif/passif. En fait j'ai ce sentiment que ce n'est pas très naturel et que se catégoriser dans l'un ou l'autre à quelque chose à voir avec le concept de pouvoir. Je dirai de manière générale que la pénétration est un jeu de pouvoir implicite et je le ressent très fortement au moment de l'acte, d'où mon incapacité à être naturel dans l'acte. Est-ce de l'asexualité ou de l'impuissance?

[dioptase]

Il y a tellement de positions possibles, indépendamment du "rôle" que tu peux avoir, tu peux surement en trouver qui te donneront moins cette impression d'inégalité ? Je veux dire, je sais qu'il y a des femmes qui aiment être au dessus de leur partenaire, pour justement éviter le côté "domination" de la pénétration, il doit y avoir matière à creuser dans tout ce qui existe

[Baelfire]

C'est surtout du manque de lâcher prise je pense. L'idéal voudrait qu'on aie pas à se poser toutes ces questions pendant l'acte. Quand on commence à intellectualiser tout ça c'est la mort du laisser-aller nécessaire pour que tout se passe bien.

La seule chose dont il faut s'assurer bien régulièrement c'est du consentement mutuel. Si on commence à faire un programme des positions et de leur ordre...

[lordprosciutto]

Les problématiques éthiques sont liées à la binarité actif/passif. En fait j'ai ce sentiment que ce n'est pas très naturel et que se catégoriser dans l'un ou l'autre à quelque chose à voir avec le concept de pouvoir. Je dirai de manière générale que la pénétration est un jeu de pouvoir implicite et je le ressent très fortement au moment de l'acte, d'où mon incapacité à être naturel dans l'acte. Est-ce de l'asexualité ou de l'impuissance?

Bonjour Pascartes !

Pour poser le contexte, je suis une femme cisgenre biromantique et asexuelle. Ma réponse à ton message est donc à prendre avec des pincettes puisque si je fais partie de la communauté LGBTI+, je n'appartiens pas au cercle homosexuel masculin ou "gay", si tu préfères.

J'ai toujours eu l'impression que le sexe entre hommes était en effet assez codé et qu'il fallait se mettre rapidement une étiquette. Que ce soit "actif", "passif", ou les deux. Par rapport à cela, on a souvent l'idée que le sexe homo tourne essentiellement autour de la pénétration. Or, comme on le sait, il y a énormément d'hommes dans le monde qui se considèrent comme homosexuel, et nous pouvons en conclure que les hommes homosexuels sont tous très divers et que leur rapport au sexe est unique, que tous n'ont pas la même vision.

Peut-être qu'il y a peu d'homosexuels qui envisagent le sexe autrement que par la pénétration, mais il est indéniable qu'ils existent. Je pense que tout le monde en général, que ce soit hétéro, homo, bi, devrait repenser son rapport au sexe et ne pas avoir peur d'essayer d'autres façons de faire l'amour en passant autrement que par la pénétration, qui est surreprésentée dans la pornographie pour ne citer que cela.

Je me permets de te poser une question : est-ce que tu as réellement ENVIE de pratiquer la pénétration lors du sexe ?
Je précise que ce n'est pas à moi qu'il faut répondre à cette question, mais avant tout à toi-même.

Si tu te rends compte que tu as réellement envie de pratiquer cette pratique lors de tes rapports, il s'agit peut-être simplement d'un blocage et auquel cas, je te conseille de rejoindre des groupes de paroles sex-positive qui pourront t'accompagner dans ce chemin.

Autrement, si tu réalises que tu n'as tout simplement pas envie de faire cette pratique, sache que ça ne t'empêche pas du tout d'avoir des rapports ! Le sexe contient une multitude d'autres pratiques et cela passe par beaucoup de discussions avec ton partenaire, de tests consentis entre vous pour savoir ce qui vous plaît le plus... N'ayez surtout pas peur d'essayer tout en vous écoutant ! Car c'est comme cela que vous trouverez une sexualité qui vous conviennent à tous les deux.

Enfin, si tu te considères comme homoromantique asexuel ou biromantique asexuel... Ben, rien ne t'oblige à avoir des relations romantique sans passer par une sexualité, si tu t'épanouis comme ça. Même si je pense (peut-être que c'est une idée reçue de ma part) que c'est encore tabou dans la communauté gay et que s'assumer n'est pas facile.

Voilà, j'espère que tu auras trouvé certaines réponses dans ce message et que je n'ai pas mal interprété ton sujet !