L'origine du désintérêt

[Baelfire]

Pour répondre à ta question : non. Je ne suis pas devenue A parce qu'on m'a dit que j'étais mauvaise au lit ou ce genre de chose.

L'asexualité c'est quoi ? Déjà c'est une orientation sexuelle. Par conséquent ce n'est pas du tout un choix. Si on pouvait choisir je crois qu'on serait tous hétéro c'est beaucoup plus pratique. Ensuite c'est simplement ne pas être attiré par le sexe. Avec tout le spectre autour. C'est tout.

De ton côté c'est peut être parce qu'on a pas arrêté de te dénigrer sur tes performances sexuelles plus les soucis mécaniques dont tu nous as parlé que tu évites les situations de rapport sexuel. Mais si c'est ça c'est un traumatisme. Tu as choisi de te mettre sur le banc de touche. Un A ne choisit pas il est juste pas intéressé par tout ça ou très peu. Et de là en découlent des situations.

Pourtant si tu estimes être A c'est OK. C'est à toi de décider et personne d'autre. Parce que les étiquettes ne sont pas là pour nous enfermer mais pour nous définir tel qu'on se sent au moment M. Rien n'est gravé dans le marbre ça peut changer. C'est fluctuant. Une étiquette c'est une base de quelque chose mais pas une finalité. Parce que même si on décide qu'on est bien dans cette étiquette et qu'elle nous correspond il faut encore trouver comment se l'approprier. Une étiquette c'est une base de travail. Pas une condamnation.

[Ace Luna]

J'étais donc curieux de savoir si d'autres personnes en étaient venues à se définir asexuelles simplement à force de "mauvaises expériences", parce qu'on leur a fait comprendre qu'elles n'étaient pas spécialement douées pour l'activité sexuelle, ou parce que la façon dont la sexualité se joue aujourd'hui (avec l'hypersexualisation et le "devoir de performance" qu'on connaît à tous niveaux) ne correspond simplement pas à leurs valeurs.
Vous, par exemple, vous êtes vous déjà posé la question du "qu'est-ce qui dans ma vie m'a amené à poser ce choix" / "est-ce un choix volontaire, contraint, par défaut" ?

Me définir asexuelle est un choix volontaire. Le terme parle à peu de monde donc je ne vois pas comment on peut être "contraint" de s'imposer une étiquette.
J'ai vu la définition du terme, j'ai ressenti du soulagement car je me sentais moins seule puis le temps de mûrir la réflexion j'en suis restée à la conclusion que décidément c'était ce qui me définissait le mieux et qu'en fait, je l'avais toujours été mais je m'entêtais à ne pas voir les signes depuis mon enfance (chacun est différent mais voici des exemples d'indices : aucun crush, jamais eu d'hormones en ébullition, aucun intérêt pour le porno, le sexe, embrasser…).
Depuis, j'ai arrêté d'espérer me conformer aux attentes. Je pense que je suis née sur le spectre asexuel et aucune thérapie ne pourra me transformer en hétéro.
Ca ne m'empêche pas de travailler sur moi pour d'autres aspects de ma vie (ça c'est un travail pour la vie).

[Walther]

Choix volontaire, contraint ou par défaut, c'est aussi se coller l'étiquette que quelque chose ou quelqu'un a influé notre choix.

Il y a aussi simplement le hasard, et puis pourquoi toujours chercher une explication à tout?

Pour ma part, même en cherchant, et j'ai cherché, je n'ai jamais trouvé d'explication à mon asexualité, du moins rien de probant.

Et puis pourquoi on aime la pêche, le ski, le vélo par exemple.
Est ce qu'il y a des explications à ça, non pas forcément, et bien l'asexualité c'est pareil.

[Nul-Oli]

Tu as choisi de te mettre sur le banc de touche. Un A ne choisit pas il est juste pas intéressé par tout ça ou très peu. Et de là en découlent des situations.

C'est là que nos avis divergent.

À la naissance, nos sommes tous "câblés" pareil : nous sommes des mammifères de base, avec l'instinct de survie et l'instinct de reproduction inscrit dans leur ADN. C'est la vie et les expériences qu'elle nous propose qui nous "modèle" petit à petit, depuis tout petit. Alors oui, l'asexualité (et les autres) n'est peut-être pas un choix "conscient" posé à un instant T, mais c'est le résultat de tas de petites réactions que l'on a depuis notre toute petite enfance vis-à-vis de stimuli qu'on interprète comme faisant partie de la sexualité.

Comme un enfant en bas âge qu'on met en présence d'un serpent venimeux n'aura pas spontanément peur de l'animal, l'orientation sexuelle est quelque chose qui s'acquiert au travers de nos interactions, si petites soient-elles. C'est en ce sens qu'elle est un "choix" (pas consciemment posé comme tel, mais c'en est un : c'est comparable à ce qu'on dit couramment en économie : acheter, c'est voter). Et évidemment, chaque situation sera ensuite interprétée avec une tendance au renforcement des acquis.

Après, ce n'est qu'une question de se sentir plus ou moins à l'aise avec le résultat qui s'est ainsi dégagé. Certains voudront comprendre à tout prix comment ils en sont arrivés là et pourquoi leur vie "façonnée par l'expérience" ne correspond pas aux choix conscients qu'ils auraient fait, d'autres s'en accommodent bien, et d'autres encore n'ont aucun problème à gérer la dissonance cognitive.

D'où le titre de mon post "l'origine du désintérêt" : certains creusent pour la connaître, d'autres mettent cette question de côté.

[Erialc]

À la rigueur tu peux penser que ça peut être une construction, je pense que ça correspond mieux que le mot "choix". Si c'était un "choix" pour toi, tu serais pas là à discuter.

Je rappelle aussi que l'asexualité est un spectre. Il y en a qui sont Grey-sexuels. C'est en ça que je vois pas en quoi l'asexualité enferme.

Cependant, bien que j'aie compris que c'était un spectre dès le début, j'ai pu m'y sentir enfermée à cause de l'impression que cela m'empêche d'avoir accès au monde des hétérosexuels, à la possibilité d'être en couple sans me prendre la tête. Aujourd'hui, je trouve ça curieux de m'être sentie enfermée parfois par ça, parce que je me suis rendue compte que c'était mon ressenti qui faisait que je me reconnaissais asexuelle et pas l'inverse. Le fait de comprendre vraiment comment je fonctionnais a fait disparaître chez moi cette impression d'être enfermée, parce qu'on peut admettre à partir de là qu'on est pas obligé de se reconnaître par exemple dans le témoignage de quelqu'un qui est asexuel et sex-repulsed. Je suis Grey-A, aujourd'hui, je me dis ça parce que je sais que ça peut changer demain.

Donc t'es pas le seul à te sentir enfermé. Si je peux donc me permettre une théorie, c'est quand t'auras pris le temps de te connaître, de comprendre comment tu fonctionnes que tu pourras vraiment te dire que tu veux te dire asexuel ou pas.

Là tu as besoin de discuter j'ai l'impression parce que tu sens que ça pourrait s'apparenter à ce que des A connaissent ici, mais en refusant l'asexualité. Bah, t'as le droit.

Je me suis posée la question de savoir si c'était dû à un traumatisme pour moi, pendant des mois. C'est pas une route tranquille, c'est pas agréable de se remettre en question, de se chercher. Chacun à son histoire, sa construction, il faut démêler les choses.
Je pense en te lisant que tu es en pleine recherche sur toi-même, ça peut être plus ou moins long.

Voilà, je sais pas si c'est très clair.

[Baelfire]

Je pense pas que ce soit sur un forum que l'on arrivera à trouver comment les goûts et les couleurs prennent naissance. Et pourquoi malgré le fait qu'on soit 7 000 000 000 d'humains sur Terre il n'y en ait pas un de pareil.

Les scientifiques eux-mêmes n'ont pas la réponse. Sil a question porte sur l'origine de TON désintérêt par contre c'est différent. On t'a soumis quelques pistes c'est à toi de bosser dessus...ou pas. Question de choix pour le coup.

Si tu estimes que l'orientation sexuelle est un choix par contre tu as tout faux. C'est une question de goût et de couleur. Et on en revient à ce que j'ai dit plus haut.

[Walther]

L'orientation sexuelle est une question de goût et de couleurs comme l'écrit Baelfire, mais je rajouterai aussi de génétique car on ne nait pas égaux, personne n'a un double parfaitement identique, donc pourquoi il en serait autrement pour la sexualité.

S'il y avait plutôt une sexualité guidé par un choix, ce serait l'hétérosexualité, dans le sens de respecter une norme.
J'en ai connu plusieurs, hommes et femmes, qui après avoir vécu l'hétérosexualité se sont tournés à la quarantaine vers l'homosexualité, le contraire je n'ai jamais connu, preuve qu'ils vivaient plutôt dans un choix subi.

D'ailleurs si la pression sociale n'était pas aussi forte, il y aurait sans doute moins d'hétéro.

[Nul-Oli]

Encore une fois, j'ai le sentiment que vous réduisez tous le mot "choix" à sa dimension vraiment consciente. Or, des choix inconscients, on en pose tous, tous les jours. Nos vies en sont constamment pavées. Les goûts et les couleurs, comme vous dites, sont aussi des choix. Choisir une chose, c'est renoncer à une autre ; je choisis le vert, pas le rouge. D'aller à gauche et pas à droite. De parler avec tel inconnu mais pas avec tel autre. Pourquoi ? Sur le moment je n'en sais rien, je serais incapable de l'expliquer, mais mon évolution dans la vie a fait que, pour des tas de micro-raisons, j'en suis venu à préférer le vert au rouge. Je ne suis pas né en préférant le vert, vu que je ne savais même pas ce qu'était le "vert". Pareil pour l'orientation sexuelle : je ne savais pas ce qu'était le sexe, ni la différence entre un garçon et une fille.

Comme je l'ai dit plus haut, c'est comme en économie : acheter, c'est voter. Je sais que je choisis telle marque de céréales parce que j'en aime le goût, mais ce faisant, je prends aussi "tout ce qui va avec" : la politique de l'entreprise, son impact sur l'économie locale, etc. Chaque petit choix, même inconscient, que l'on pose dans nos vies a des ramifications que l'on ne soupçonne pas toujours. Mais venir dire que l'orientation sexuelle serait génétique est une pure hérésie : quelle en serait la source ? Par contre, cela ne nie pas le fait que l'hétérosexualité puisse être un choix contraint (notamment par l'instinct de reproduction avec lequel nous venons tous au monde).

[Erialc]

Encore une fois, j'ai le sentiment que vous réduisez tous le mot "choix" à sa dimension vraiment consciente.

Si c'est un choix inconscient, maintenant que tu en es conscient, dans ce cas tu peux changer ton choix d'orientation ?

Je suis pas pour l'explication génétique.


Choisir :"Prendre une personne ou une chose de préférence à une autre ou à plusieurs autres." selon l'académie Française. Mon ressenti me laisse pas un choix. Si j'aime pas les épinards, je l'ai pas décidé, c'est mon corps et mon cerveau qui ont décidé que j'aimais pas.
Si c'est inconscient, pour moi c'est une construction qui fait que dans ta vie de tous les jours, tu vas vers le vert parce qu'un jour c'est devenu ta couleur préférée, que tu manges souvent des champignons parce qu'un jour tu as commencé à aimer ça... OK. Oui pourquoi pas, ça peut aussi impacter notre sexualité de la même manière, mais ça, c'est propre à chacun.

Je vois personne sur le forum qui a une explication à donner sur son asexualité, c'est un ressenti, ça se choisit pas. C'est tout ce que je peux dire.
Si tu penses que chez toi c'est dû à des choses de ton passé, et bien tu peux toujours creuser de ce côté-là. C'est à toi de faire ton bout de chemin.

Mais je vois pas trop comment nous on peut t'aider...

J'ajoute : J'ai l'impression que tu souhaites que l'on confirme que c'est un choix pour valider peut-être l'espoir que tu puisses changer. Mais déjà, aucun de nous ne peut te dire si tu es asexuel ou si tu as des soucis de santé psy ou physiques. Si tu penses que c'est lié à des soucis de santé, enfin bref que ça peut changer, bah fais-toi confiance et cherche à te soigner, mais si tu te sens asexuel et que tu rejettes cette orientation, on va pas aller contre, tu en fais ce que tu veux.

[Walther]

Puisque tu penses que l'orientation sexuelle et aucunement le résultat de la génétique, alors je vais t'expliquer quelque chose sur les couleurs, rouge et verte que justement tu prends en exemple, là aussi la génétique joue son rôle, ce n'est souvent pas un choix anodin.

Le personnes myopes, ou à tendance myope préfèrent toujours le rouge au vert, et les personnes hypermétropes ou à tendance hypermétrope préfèrent toujours le vert au rouge, c'est pour cela qu'il existe le test des chiffres en couleur verte et rouge chez les opticiens et les ophtalmologues.
A ce test un myope préférera toujours le rouge, et un hypermétrope le vert, donc c'est bien un "choix" conditionné par le physique et la génétique.

Bien sûr dans l'orientation sexuelle tout n'est pas génétique, il y a des multitudes d'explications.

[Walther]

Encore une fois, j'ai le sentiment que vous réduisez tous le mot "choix" à sa dimension vraiment consciente.

Mais je vois pas trop comment nous on peut t'aider...

Voilà, tout est dit.

[Nul-Oli]

Si c'est un choix inconscient, maintenant que tu en es conscient, dans ce cas tu peux changer ton choix d'orientation ?

Si seulement c'était si simple : chaque choix a des conséquences et "enferme" petit à petit. Si tu as choisi d'aller à droite au début du chemin, il te faudra faire tout le chemin inverse pour aller à gauche.

Choisir :"Prendre une personne ou une chose de préférence à une autre ou à plusieurs autres." selon l'académie Française. Mon ressenti me laisse pas un choix. Si j'aime pas les épinards, je l'ai pas décidé, c'est mon corps et mon cerveau qui ont décidé que j'aimais pas.

C'est assez particulier de parvenir à se dissocier de son corps et de son cerveau comme tu le fais. Si "ton corps et ton cerveau" ont décidé, ben... c'est toi.

Si c'est inconscient, pour moi c'est une construction qui fait que dans ta vie de tous les jours, tu vas vers le vert parce qu'un jour c'est devenu ta couleur préférée, que tu manges souvent des champignons parce qu'un jour tu as commencé à aimer ça... OK. Oui pourquoi pas, ça peut aussi impacter notre sexualité de la même manière, mais ça, c'est propre à chacun.

C'est bien ce que je dis depuis le début, oui : c'est propre à chacun, en fonction de son histoire et de la façon dont il a réagi à tous les événements de sa vie. Chaque "parce qu'un jour" de ta phrase marque un moment de choix.

Je vois personne sur le forum qui a une explication à donner sur son asexualité, c'est un ressenti, ça se choisit pas. C'est tout ce que je peux dire.
Si tu penses que chez toi c'est dû à des choses de ton passé, et bien tu peux toujours creuser de ce côté-là. C'est à toi de faire ton bout de chemin.
Mais je vois pas trop comment nous on peut t'aider...

D'une part, je ne demande pas à être "aidé".
D'autre part, je ne demande pas que les gens donnent une explication sur leur asexualité, simplement des témoignages de personnes qui en seraient arrivées à cette orientation par "choix contraint" lié à leur faible maitrise de la sexualité. Je ne demande pas à ce qu'on m'explique mon passé, ni qu'on se justifie.

J'ajoute : J'ai l'impression que tu souhaites que l'on confirme que c'est un choix pour valider peut-être l'espoir que tu puisses changer. Mais déjà, aucun de nous ne peut te dire si tu es asexuel ou si tu as des soucis de santé psy ou physiques. Si tu penses que c'est lié à des soucis de santé, enfin bref que ça peut changer, bah fais-toi confiance et cherche à te soigner, mais si tu te sens asexuel et que tu rejettes cette orientation, on va pas aller contre, tu en fais ce que tu veux.

Je ne demande pas qu'on me confirme quoi que ce soit, je cherche juste des témoignages d'autres personnes. Il ne s'agit ni de demander de l'aide, ni de mettre qui que ce soit en cause. C'est gentil de "vouloir" aider, mais ce n'est pas ce que je demande. Juste des gens qui, s'ils se reconnaissent, racontent leur histoire.

[Nul-Oli]

Puisque tu penses que l'orientation sexuelle et aucunement le résultat de la génétique, alors je vais t'expliquer quelque chose sur les couleurs, rouge et verte que justement tu prends en exemple, là aussi la génétique joue son rôle, ce n'est souvent pas un choix anodin.

Le personnes myopes, ou à tendance myope préfèrent toujours le rouge au vert, et les personnes hypermétropes ou à tendance hypermétrope préfèrent toujours le vert au rouge, c'est pour cela qu'il existe le test des chiffres en couleur verte et rouge chez les opticiens et les ophtalmologues.
A ce test un myope préférera toujours le rouge, et un hypermétrope le vert, donc c'est bien un "choix" conditionné par le physique et la génétique.

Bien sûr dans l'orientation sexuelle tout n'est pas génétique, il y a des multitudes d'explications.

En ce qui concerne les spécificités oculaires, la myopie et l'hypermétropie ne sont pas spécifiquement des maladies génétiques. Il est possible qu'il y ait des facteurs génétiques prédisposants (je n'en sais rien), mais à ma connaissance, jamais aucun séquençage génétique n'a jamais prouvé qu'une séquence génétique soit prédisposante à une orientation sexuelle. Et si c'était le cas, ce serait terriblement problématique puisque ça justifierait les discours du type "les orientations sexuelles différentes sont des maladies"...

[Nul-Oli]

Et pour ceux que ça intéresserait, un petit article du site "Psychologies" sur le sujet de la "confiance sexuelle", qui est le nœud du problème:

https://www.psychologies.com/Couple/Sex ... -s-apprend

[clotaire]

Et pour ceux que ça intéresserait, un petit article du site "Psychologies" sur le sujet de la "confiance sexuelle", qui est le nœud du problème:

https://www.psychologies.com/Couple/Sex ... -s-apprend

C'est un article intéressant, merci

En revanche, selon moi, l'asexualité c'est bien autre chose que cela. On peut être en confiance avec son corps, ne pas avoir de complexe, mais ne pas être attiré sexuellement ni par les hommes, ni par les femmes. C'est globalement mon cas aujourd'hui. Par exemple, mes fantasmes ne concernent pas des relations avec des hommes ou des femmes.

Or, cet article présente un cheminement inverse : des personnes qui éprouvent une éventuelle attirance, mais ne sont pas ou plus disposées à passer à l'acte car la confiance (en soi ou aux autres) est trop éprouvée.

Je pense à titre personnel, d'après les témoignages qu'on lit ici, que pas mal de gens se posent des questions et s'inscrivent sur ce forum en étant dans cette problématique de confiance en soi plutôt que d'asexualité. Du coup, il peut y avoir confusion. Mais l'asexualité n'est pas un problème de confiance en soi.

Quant au débat de l'inné vs acquis, j'avoue que j'ai du mal à m'y intéresser. L'important est de ne pas faire d'amalgame avec une distinction choisi vs subi ou reçu, l'acquis n'étant pas nécessairement choisi ; et ne pas penser non plus que quelque chose qui serait acquis et "non génétique" pourrait forcément être corrigé : ce n'est pas vrai non plus.

J'avoue que je n'ai pas lu toute la conversation, donc je ne dit pas que quelqu'un a dit le contraire de tout ça, et vous avez peut-être déjà écrit la même chose. Je donne juste mon point de vue